bernastro 0 Posté(e) 10 octobre 2012 Une petite nouvelle d'ALMA http://www.eso.org/public/france/news/eso1239/ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 729 Posté(e) 10 octobre 2012 Beautiful... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bernastro 0 Posté(e) 10 octobre 2012 Beautiful...le mot est bien là ; dommage que cette vue (en ondes millimetriques et sub-millimetriques) ne soient pas à la portée de nos telescopes....[Ce message a été modifié par bernastro (Édité le 10-10-2012).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 087 Posté(e) 10 octobre 2012 C'est incroyable, la qualité quasi "photographique" de cette image... Quand on pense à la longueur d'onde d'observation (870 microns) et au fait que c'est fait avec un interféromètre (à mi puissance, en plus...), c'est prodigieux... L'image a une résolution de l'ordre de 0.1'' comme Hubble, à près de 1 mm de longueur d'onde...Alma va révolutionner l'iconographie astronomique...Il faut que vous réalisiez l'échelle à laquelle çà se passe : la nébuleuse mesure 36'' !!!!!!!!!!!!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
frédogoto 2 005 Posté(e) 11 octobre 2012 c'est réellement fantastique... et cela augure sans doute une suite encore plus incroyable voir inimaginable Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 098 Posté(e) 11 octobre 2012 Je trouve ça aussi prodigieux. D'autant que c'est beaucoup plus fort qu'une simple photo, on a une cartographie fidèle est précise en 3D de l'objet : http://www.cieletespace.fr/node/9641 En fait, quand ils observent ça revient à faire de la spectro imagerie, ils ont une information en continu sur une plage de longueur d'onde. Et sur un tel objet en expansion, par effet Doppler on peut reconstruire l'image 3D. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
frédogoto 2 005 Posté(e) 11 octobre 2012 un truc qui me turlipipine pourquoi est ce si facile de faire de l'interfero avec des grande onde (millimétrique et radio) alors que c'est si difficile en visuel je pense bien evidement que la position des miroir d'oit être ajusté a la faction 1/x de la longueurs d'onde étudiée , mais dans ce cas pourquoi en interférométrie nanométrique on a des frange dinterférence et rien qui ne donne d'image exploitable alors qu'en millimétrique on a des images "propre" ??? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 087 Posté(e) 11 octobre 2012 La précision exigée, spatialement et temporellement, n'a rien à voir...En visible, on est, pour simplifier, à 1 micron de longueur d'onde. En millimétrique, toujours pour simplifier, on est de 1000 à 10 000 microns !En interférométrie radio, la précision moindre permet d'enregistrer les données dans chaque antenne sur des disques, avec une horloge comme référence. C'est un corrélateur qui mélange le tout après coup. En optique, c'est impossible, on a une précision exigée d'une femtoseconde, quelque chose comme çà... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ChiCyg 0 Posté(e) 11 octobre 2012 Il a raison, le Super . La fréquence des ondes radio permet de les enregistrer, ce qui n'est pas encore possible dans l'infrarouge. On peut faire intéférer tranquillos les enregistrements radio en temps différé, alors qu'en optique il faut le faire in situ et en temps réel. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 087 Posté(e) 11 octobre 2012 ... et avec la turbulence atmosphérique, différente pour chaque télescope... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
a s p 0 6 845 Posté(e) 11 octobre 2012 en interférométrie optique la turbulence atmosphérique, l'inégalité des chemins optiques entre les télescopes et la qualité même de ces derniers entraîne des déphasages pour chaque paire d'ouvertures. cela s'élimine en grand partie en les combinant par trois ( "phase de clôture" ) et pour un nombre d'ouvertures données il y a un nombre de maximum de configurations de triplets non redondants (=géométries différentes) qui donnent accès à autant de phases véritables de l'objet. on peut considérer que chaque phase de clôture va correspondre à un pixel dans l'image.(la formule c'est nombre de phase de clôture = (n-1)(n-2)/2 avec n télescopes.)en interférométrie optique il y a des combinaisons ( rares ) jusqu'à 6 télescopes soit 10 phases de clôture ( "pixels" ) par observation. en réobservant plusieurs fois l'objet à une époque différente ( et avec des géométries de télescopes différentes au vlti ) on arrange un peu le bilan et il est possible de reconstruire des images.en interférométrie radio milimétrique sur alma ils ont beaucoup plus d'antennes et peuvent reconstruire plus rapidement des images avec plus de pixels. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 087 Posté(e) 11 octobre 2012 Oui, c'est aussi et surtout la rotation de la Terre, qui change l'angle apparent sous lequel l'astre observé voit les télescopes, qui permet une meilleure clôture de phase. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 098 Posté(e) 11 octobre 2012 quote:mais dans ce cas pourquoi en interférométrie nanométrique on a des frange dinterférence et rien qui ne donne d'image exploitable alors qu'en millimétrique on a des images "propre"Le VLTI ne fait pas que des simples franges. Mais pour obtenir quelque chose qui ressemble à une image avec seulement 3 ou 4 bases ça prend un temps énorme. http://www.pnps.univ-montp2.fr/spip.php?article37 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
muller 417 Posté(e) 19 octobre 2012 he, je vais vous dire un secret: cette image ne ressemble pas a 100% a celle parue dans l'article scientifique.Peut etre a t'elle ete un peu reprocessee ...ca n'empeche pas que les 1ieres donnees vraies ALMA sont vraiment excellentes. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JMBeraud 1 771 Posté(e) 21 octobre 2012 Je ne sais pas si le lien de cette vidéo a été donné, mais le volà (environ 6 minutes). J'ai trouvé ça sur un site d'Hexapode utilisé sur certains gros telescope pour piloter le foyer primaire. http://vimeo.com/user7108213/alma-opens-its-eyes JMarc Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 729 Posté(e) 23 décembre 2012 http://www.eso.org/public/france/news/eso1253/ Un communiqué de presse de lESO (en français) sur limposant supercalculateur installé à 5000 m daltitude, nécessaire pour combiner les données recueillies par les 66 antennes.Puissance : 17 quadrillons dopérations par seconde (17 millions de milliards dopérations par secondes cest la première fois que jentend parler de ce terme, « quadrillon ») http://www.eso.org/public/videos/eso1253a/ Une vidéo où lon voit limpressionnant ballet des antennesALMA sera officiellement inauguré en mars prochain Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 729 Posté(e) 2 janvier 2013 Le dernier n° de Nature publie les travaux dune équipe qui a utilisé ALMA pour observer létoile HD 142527 autour de laquelle des planètes sont, semble t-il, en train de se former.Linterféromètre a permis dobserver des étapes encore inédites avant son entrée en serviceEn français (mais cest pas très clair) : http://sciencesetavenir.nouvelobs.com/espace/20130102.OBS4148/ecoulements-de-gaz-a-la-naissance-d-une-planete-geante.html Plus détaillé, mais en anglais : http://www.spacedaily.com/reports/ALMA_Sheds_Light_on_Planet_Forming_Gas_Streams_999.html Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 087 Posté(e) 2 janvier 2013 Cet article là détaille plus les observations... http://ciel.science-et-vie.com/2013/01/02/la-naissance-dun-systeme-planetaire-vue-p ar-alma/ Alma a été utilisé avec 16 antennes et 400 mètres de lignes de base... Vous imaginez avec 50 antennes et 4 kilomètres ?Alma est définitivement l'instrument astronomique le plus novateur de ce début de XXI e siècle...[Ce message a été modifié par Superfulgur (Édité le 02-01-2013).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
George Black 5 786 Posté(e) 2 janvier 2013 C'est vraiment magnifique, visuellement et scientifiquement ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Eratosthene 405 Posté(e) 3 janvier 2013 Plus que le système stellaire naissant en lui-même (image captivante, ne minimisons pas) c'est la véritable révolution dans les observations que semble représenter alma qui me fascine : des débuts plus que prometteurs.Merci pour les liens Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
muller 417 Posté(e) 3 janvier 2013 ah oui mais la c'est que le debut ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Eratosthene 405 Posté(e) 3 janvier 2013 Qu'est-ce que ça va être quand toutes les antennes entreront en fonction en effet Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Descharles 0 Posté(e) 3 janvier 2013 Regardons notre berceau.Regardons nos origines, la plus infime des parties de nous même est en train de naître au cœur de ce système.Humble et attentif au moindre sursaut je contemple l'œuvre de .....Comment ne pas être objectif et scientifique au plus profond de notre analyse,face à un spectacle pareil .Il n'y a pas de ficelle là .....Ou je veux en venir?Que penser de cette magnifique image de la "création"Désolé mais devant un spectacle pareil je ne peux m'empêcher de remettre en question quelques idées reçu (au sens propre).Qu'elle est votre sentiment devant une telle magnificence de la naissance du tout?[Ce message a été modifié par Descharles (Édité le 03-01-2013).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Descharles 0 Posté(e) 11 janvier 2013 J'avais bu un peu désolé. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
muller 417 Posté(e) 11 janvier 2013 Descharles attention. Tu es candidat a la censure avec des propos comme ca. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites