BobMarsian

TNO, KBO, SDO, plutinos & Co.

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"The changing material around (2060) Chiron from an occultation on 2022 December 15"
Jose-Luis Ortiz (Instituto de Astrofísica de Andalucía, Grenade) et al.
https://arxiv.org/abs/2308.03458 (7/8/2023) ---> Astronomy & Astrophysics (18/8/2023) :

"Changing material around (2060) Chiron revealed by an occultation on December 15, 2022"

https://www.aanda.org/articles/aa/full_html/2023/08/aa47025-23/aa47025-23.html

 

Après le centaure Chariklo (2014) et les TNOs Haumea (2017) & Quaoar (2023), un autre centaure se voit confirmer posséder un système d'anneaux et ce lors de l'occultation stellaire du 15 déc. 2022 ---> deux résultats positifs !
   - (2060) Chiron :  a ~ 13,7 UA,  P ~ 50.6 ans,  D = 196 ± 34 km (Braga-Ribas et al., 2023)
   - Anneau interne :  r = 325 ± 16 km
   - Anneau externe :  r = 423 ± 11 km
   - Disque ténu, bord externe :  r ~ 580 km

 

Sinon, Chiron est connu pour avoir des sursauts de luminosité à la manière cométaire, comme entre mars et septembre 2021 (0,6 mag.).  A la date de l'occultation, il était encore un peu plus brillant qu'au moment de sa phase nominale de pré-sursaut.
Les caractéristiques d'extinction (occultation) les plus externes peuvent être cohérentes avec une structure liée ou temporairement liée associée à l'augmentation de la luminosité. Cependant, la nature du sursaut de luminosité est incertaine et il est également difficile de savoir si la poussière ou la glace libérée lors du sursaut pourrait alimenter une supposée structure annulaire ou si elle en émanait.

 

Aussi, la structure à 423 km serait en dehors de la limite de Roche, si la masse de Chiron est dérivée de la contrainte : résonance 3:1 identifiée au niveau des anneaux d'Haumea, de Chariklo et de Quaoar. Cette résonance peut provoquer le confinement de structures annulaires autour des corps du Système Solaire externe qui montrent des gradients de gravité axiaux asymétriques (Sicardy et al., 2021).

 

PS : curieusement, l'article ne claironne pas la découverte d'anneaux autour de Chiron, même si les courbes de lumières symétriques semblent bien le démontrer ...

 

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Quelle belle mission spatiale ça ferait :  Chiron, puis dans la foulée : Chariklo et ses deux anneaux, Bienor ...  --->  Centaur Express ! 9_9

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Le 09/08/2023 à 02:41, BobMarsian a dit :

  - (2060) Chiron :  a ~ 13,7 UA,  P ~ 50.6 ans,  D = 196 ± 34 km (Braga-Ribas et al., 2023)
   - Anneau interne :  r = 325 ± 16 km
   - Anneau externe :  r = 423 ± 11 km
   - Disque ténu, bord externe :  r ~ 580 km

 

merci

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Le 09/08/2023 à 02:41, BobMarsian a dit :

Quelle belle mission spatiale ça ferait :  Chiron, puis dans la foulée : Chariklo et ses deux anneaux, Bienor ...  --->  Centaur Express ! 9_9

 

"The multichord stellar occultation by the centaur Bienor on January 11, 2019"
Estela Fernández-Valenzuela (Florida Space Institute, Orlando & Instituto de astrofísica de Andalucía, Grenade) et al.
https://arxiv.org/abs/2211.06931 (13/11/2022) ---> Astronomy & Astrophysics (20/01/2023) :
https://www.aanda.org/articles/aa/full_html/2023/01/aa43214-22/aa43214-22.html

 

4ème objet centaure (q > 5,20 UA  &  a < 30,07 UA) à être mesuré par occultation stellaire ayant enregistrée au moins deux évènements et ce après (2060) Chiron, (10199) Chariklo et (95626) 2002 GZ32.

 

- (54598) Bienor :  a = 16,53 UA,  i = 20,74°,  P = 67,23 ans
- 5 détections positives sur 4 sites différents en Espagne et au Portugal.
- Diamètre de la surface équivalente de l'ellipsoïde = 150 ± 20 km
- Albedo = 8 ± 2 %  pour Hv = 7,47 ± 0,04 (Fernández-Valenzuela et al., 2017)
- Période de rotation = 9,1719 ± 0,0002 h

 

Il ressort que sa taille moyenne évaluée à 150 km (pour un objet triaxial) apparaît 30 km plus petit que la plus récente mesurée d'après le flux thermique renvoyé :
   - 181 ± 8 km    (Spitzer/Herschel/ALMA), Lellouch et al. (2017)
   - 198 +6/-7 km (Spitzer/Herschel), Duffard et al. (2014).  Albédo = 4,3 %

Pour combler cette différence, les auteurs ont imaginé le scénario hypothétique d'un système binaire rapproché. Dans ce cas, le diamètre de la surface équivalente passerait à 166 ± 9 km !

 

Bon ! Plus qu'à attendre de nouvelles occultations pour départager les différents modèles ...

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"A large topographic feature on the surface of the trans-Neptunian object (307261) 2002 MS4 measured from stellar occultations"
Flavia Luane Rommel (National Observatory/MCTI, Rio de Janeiro) et al.
https://arxiv.org/abs/2308.08062 (15/8/2023) ---> Astronomy & Astrophysics

 

Bilan de 9 occultations stellaires enregistrées entre 2019 et 2022 contraignant la taille, la forme et l'albédo géométrique de 2002 MS4 avec une nette prépondérance pour celle du 8/8/2020.

 

- (307261) 2002 MS4, KBO dit "hot classical" pour son inclin. notable.  a = 41,9 UA, i = 17,7°, P = 271 ans
- Occult. stellaire (étoile, mag.V = 14,62) du 8/8/2020 ---> 61 occult. positives (record pour un TNO) dont 7 en France (voir Tab. B.1).
- 13 sélectionnées (critère principal : réf. de temps GPS) pour obtenir le profil global.
- Ellipsoïde aux demi-grands axes :  a' = 412 ± 10 km,  b' = 385 ± 17 km
- Diamètre de la surface équivalente = 796 ± 24 km
- Albédo géométrique pV = 0,100 ± 0,025 en prenant comme mag. absolue Hv = 3,63 ± 0,05 (Verbiscer, 2022)
- Période de rotation : deux possibilités : 7,33 h ou 10,44 h (Thirouin, 2013)
- Trois formations topographiques visibles sur le limbe : une dépression de 11 km de profondeur suivie d'une élévation de 25 km, à côté d'une dépression en forme de cratère de 322 km et profonde de 45 km (voir Fig. 6). Une première pour un TNO !


Ces résultats montre un objet dont le diamètre est ~ 138 km plus petit que celui dérivé des données thermiques (934 ± 47 km, Spitzer & Herschel, Vilenius, 2012). Cela indique peut-être la présence d'un satellite inconnu !

Le limbe obtenu à partir des neuf occultations stellaires favorise pour 2002 MS4 une forme 3D (en équilibre hydrostatique) de sphéroïde aplati dit de Maclaurin vs l'ellipsoïde à trois axes de Jacobi.

Enfin, bien que très improbable, les auteurs n'excluent pas l'hypothèse que l'élévation ait été causée par un satellite inconnu d'un diamètre de ~ 213 km passant devant ou derrière le corps principal. Si tel est le cas, le corps principal aura un diamètre effectif de ~ 788 km (voir Fig. D.1).

 

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Fig. 3 : Carte post-occultation montrant l'emplacement de chaque station qui a participé à la campagne d'occultation du 8 août 2020. Les lignes pleines délimitent la bande d'occultation. Les points noirs marquent la position de l'ombre toutes les minutes, le plus grand au moment au plus proche du géocentre. L'ombre suit la direction donnée par la flèche noire. Les points bleus indiquent le 13 occultations sélectionnés, tandis que les autres positifs sont dans des triangles rouges. Une étoile noire marque l'occult. limite négative acquise à partir du site de Montsec (Catalogne). Les triangles verts et les losanges blancs représentent les stations avec des données négatives et du mauvais temps, respectivement.

 

64dfa18b67f7f_230815_Rommel_2002MS4-occult-200808_limb-topography_Fig.6.png.9f0081749ed80ef2b16d2e3b2fd6ab1b.png

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Encadré de rouge :  connu aussi sous le matricule (31570) d'un banal astéroïde de la ceinture principale.

Quatre autres "Observers" ont également leur nom d'astéroïde :  Lecacheux, Frappa, Klotz & Albanese.

64dfa295f07ab_230815_Rommel_2002MS4-occult-200808_light-curves_french-observ_Fig_C1.png.587332be66718b0730af85e37c20a6c9.png

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il y a 46 minutes, BobMarsian a dit :

"A large topographic feature on the surface of the trans-Neptunian object (307261) 2002 MS4 measured from stellar occultations"
Flavia Luane Rommel (National Observatory/MCTI, Rio de Janeiro) et al.
https://arxiv.org/abs/2308.08062 (15/8/2023) ---> Astronomy & Astrophysics

 

A noter parmi la (longue) liste de co-auteurs de ce papier, plusieurs astrosurfeurs dont @Matthieu Conjat ,  @JP-Prost et même votre serviteur (et j'en oublie surement). La mesure fournie par mon modeste C8 (la corde du bas dans la Figure 8h) n'a pas grand chose à envier avec les mesures des télescopes de 1 et 2 mètres des Canaries :)

 

Avec un peu de motivation et de rigueur, pas besoin de matos énorme pour apporter sa petite pierre aux contributions pro-am. Si ça peut en motiver certains...

 

jf

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Le 09/08/2023 à 02:41, BobMarsian a dit :

"The changing material around (2060) Chiron from an occultation on 2022 December 15"
Jose-Luis Ortiz (Instituto de Astrofísica de Andalucía, Grenade) et al.
https://arxiv.org/abs/2308.03458 (7/8/2023) ---> Astronomy & Astrophysics (18/8/2023) :

"Changing material around (2060) Chiron revealed by an occultation on December 15, 2022"

https://www.aanda.org/articles/aa/full_html/2023/08/aa47025-23/aa47025-23.html

 

"Constraints on (2060) Chiron's size, shape, and surrounding material from the November 2018 and September 2019 stellar occultations"
Felipe Braga-Ribas, C. L. Pereira, Bruno Sicardy et al., dont Jean-Luc Dauvergne ^_^
https://arxiv.org/abs/2308.10042 (19/8/2023) <--- Astronomy & Astrophysics (9/8/2023) :
https://www.aanda.org/articles/aa/full_html/2023/08/aa46749-23/aa46749-23.html

 

- Première occultation multi-cordes par Chiron, observée le 8/9/2019 depuis 4 sites en France & en Belgique.
- Première détermination de la forme de l'objet centaure (2060) Chiron.
- Considérant l’amplitude réelle de sa courbe de lumière rotationnelle et en supposant qu’il ait une forme triaxiale d'ellipsoïde en équilibre hydrostatique dite de Jacobi ===> a = 126 ± 22 km, b = 109 ± 19 km et c = 68 ± 13 km ===> rayon équivalent en volume Rvol = 98 ± 17 km.
- Période de rotation P = 5.917813 ± 0.000007 h (Marcialis & Buratti, 1993).
- En assumant une magnitude absolue Hv = 7.28 ± 0.08 (Groussin et al.,2004) ===> albedo géométrique pV = 0.076 ± 0.026.
- Les données de l'occult. unique du 28/11/2018 (obs. SAA0, Afrique du Sud) ne montrent pas de trace sans ambiguïté d'anneaux (structures observées lors de l'occult. de 2011) principalement en raison du long temps d'expo. nécessaire pour enregistrer l'événement. Entre temps, a été écarté, la présence d’un anneau permanent similaire au C1R de Chariklo, en profondeur optique et extension.
- Aussi, réévaluation des propriétés physiques des structures observées lors de l'occult. de 2011 (Ruprecht et al., 2015) : occult. secondaires symétriques détectées autour de Chiron.
- Une occultation prometteuse se produira le 10/9/2023 en Amérique du Sud, qui pourrait permettre des déterminations plus précises de la taille et de la forme et apporter de plus amples informations sur l'environnement de Chiron.

 

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PS : c'est un peu dommage que les auteurs ne prennent pas en compte les résultats du papier "Changing material around (2060) Chiron revealed by an occultation on December 15, 2022" (J. L. Ortiz et al.) paru dans le même numéro d'Astronomy & Astrophysics (Vol. 676, August 2023), que j'ai évoqué le 9 août !
https://www.aanda.org/articles/aa/full_html/2023/08/aa47025-23/aa47025-23.html

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"The DECam Ecliptic Exploration Project (DEEP): I. Survey description, science questions, and technical demonstration"
David E. Trilling (Northern Arizona University,Flagstaff) et al.
https://arxiv.org/abs/2309.03417 (7/9/2023) ---> The Astronomical Journal

 

Autant que je sache, avec ce 1er papier, on découvre l'existence de ce programme quatre ans après son début (2019) et au moment de son achèvement (2023) ce qui n'était pas le cas par exemple d'OSSOS (Outer Solar System Origins Survey) annoncé dès le départ (2013) !

 

Résumé (abstract) traduit :
"Nous présentons ici le DECam Ecliptic Exploration Project (DEEP), un sondage du NOAO/NOIRLab durant 46,5 nuits étalées sur trois années pour découvrir et mesurer les propriétés de milliers d'objets trans-neptuniens (TNO) à des magnitudes aussi faibles que VR~27, correspondant à des tailles aussi petites que 20 km de diamètre. Dans cet article, nous présentons les objectifs scientifiques de ce projet, la conception expérimentale de notre étude et une démonstration technique de notre approche. Le cœur de notre projet est le «suivi numérique», dans lequel toutes les images collectées sont combinées selon une gamme de vecteurs de mouvement pour détecter les TNO inconnus qui sont plus faibles que la profondeur d'exposition unique de mag. VR~23. Grâce à cette approche, nous atteignons une profondeur qui est environ 2,5 magnitudes plus faible que la profondeur nominale «wide fast deep» de mag. 24,5 du LSST.  DEEP fera plus que doubler le nombre de TNO connus avec des arcs d'observation de 24 heures ou plus, et augmentera d'un facteur 10 ou plus le nombre de petits TNO connus (<50 km). Nous décrivons également nos objectifs scientifiques auxiliaires, notamment la mesure de la distribution de forme moyenne des très petits astéroïdes de la ceinture principale, et décrivons brièvement un ensemble d'articles à venir qui présentent d'autres aspects et résultats préliminaires du programme DEEP."

 

- Sondage (survey) :  DEEP (DECam Ecliptic Exploration Project).
- Institution :  NOIRLab (National Optical-Infrared astronomy Research Laboratory, ex NOAO) de la NSF (National Science Foundation, USA).
- Observatoire :  CTIO (Cerro Tololo Inter-American Observatory), Chili.
- Télescope / détecteur :  Víctor M. Blanco (4 m) / Dark Energy Camera (DECam), champ = 3 deg².
- Semestres réels d'observation :
    - 2019A, 2019B
    - 2020A, 2020B (1ère moitié) : perdus suite à la fermeture du CTIO, cause COVID !
    - 2021A, 2021B
    - 2022A, 2022B, 2023A : récupération des observations perdues en 2020.

- Papiers à venir :
  • II.  Description en détail de notre stratégie d’observation, Trujillo et al.
  • III. Présentation de notre simulateur d'observation, Bernardinelli et al.
  • IV. Description des résultats scientifiques des TNOs détectés en exposition unique, Strauss et al.
  • V.  Présentation des résultats de suivi numérique pour les détections d'époque unique, Napier et al.
  • VI. Description des TNOs liés à plusieurs visites, Smotherman et al.

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Il y a 6 heures, BobMarsian a dit :

Le cœur de notre projet est le «suivi numérique», dans lequel toutes les images collectées sont combinées selon une gamme de vecteurs de mouvement pour détecter les TNO inconnus qui sont plus faibles que la profondeur d'exposition unique de mag. VR~23. Grâce à cette approche, nous atteignons une profondeur qui est environ 2,5 magnitudes plus faible que la profondeur nominale

Je n'ai pas lu l'article mais dit comme ça, cela m'évoque le Synthetic Tracker (Tracking Synthétique) du logiciel Tycho Tracker. Cette technique permet justement de découvrir des astéroïdes (objets en mouvement) qui ne sont pas détectés autrement par des méthodes plus conventionnelles.

 

Marc

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Sur Sedna, Gonggong & Quaoar vu par le NIRSpec du JWST, voir aussi sur un autre fil, le message étoffé du Huitzi ^_^ :

 

 

Le papier associé :

"A Tale of 3 Dwarf Planets: Ices and Organics on Sedna, Gonggong, and Quaoar from JWST Spectroscopy"
Joshau P. Emery (Northern Arizona University, Flagstaff, Arizona) et al.
https://arxiv.org/abs/2309.15230 (26/9/2023) ---> Icarus

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Comment à partir d'un indice (insignifiant et obscur pour le commun des mortels) comme le rapport deutérium (hydrogène lourd, D) sur l'hydrogène (H) dans le méthane, des scientifiques peuvent élaborer des scénarios de composition planétaire interne relativement précis voire fiable (l'avenir nous le dira). Moi, je veux bien et après tout ça laisse rêveur 9_9

 

Un exemple récent concernant les planètes naines (TNOs) Eris et Makemake mesurées par le NIRSpec du JWST :

Article du 15 février (Southwest Research Intitute) :
"SwRI scientists find evidence of geothermal activity within icy dwarf planets"
https://www.swri.org/press-release/swri-scientists-find-evidence-of-geothermal-activity-within-icy-dwarf-planets

 

Traduction partielle de l'article :
Une équipe codirigée par le Southwest Research Institute a découvert des preuves d'une activité hydrothermale ou métamorphique au sein des planètes naines glacées Eris et Makemake, situées dans la ceinture de Kuiper. Le méthane détecté à leur surface présente des signes révélateurs d'une géochimie chaude, voire chaude, dans leurs noyaux rocheux, ce qui est nettement différent de la signature du méthane provenant d'une comète. Nous avons trouvé des preuves indiquant des processus thermiques produisant du méthane à partir d’Eris et Makemake. L’équipe JWST a mesuré la composition de la surface des planètes naines, en particulier le rapport deutérium (hydrogène lourd, D) sur hydrogène (H) dans le méthane. On pense que le deutérium s’est formé lors du Big Bang et que l’hydrogène est le noyau le plus abondant de l’univers. Le rapport D/H sur un corps planétaire fournit des informations sur l’origine, l’histoire géologique et les voies de formation des composés contenant de l’hydrogène. "Le rapport D/H modéré que nous avons observé avec JWST dément la présence de méthane primordial sur une surface ancienne. Le méthane primordial aurait un rapport D/H beaucoup plus élevé", a déclaré Glein. Au lieu de cela, le rapport D/H indique des origines géochimiques pour le méthane produit dans les profondeurs intérieures. Le rapport D/H est comme une fenêtre. Nous pouvons l’utiliser dans un sens pour scruter le sous-sol. Nos données suggèrent des températures élevées dans les noyaux rocheux de ces mondes, de sorte que le méthane puisse être chauffé. De l'azote moléculaire (N2) pourrait également être produit, et nous le voyons sur Eris. "Si Eris et Makemake abritaient, ou pouvaient peut-être encore héberger, des géochimies chaudes, voire chaudes, dans leurs noyaux rocheux, des processus cryovolcaniques pourraient alors fournir du méthane à la surface de ces planètes, peut-être à une époque géologiquement récente", a déclaré le Dr Will Grundy. un astronome à l'Observatoire Lowell, l'un des co-auteurs de Glein et auteur principal d'un article complémentaire. "Nous avons trouvé un rapport isotopique du carbone (13C/12C) qui suggère un resurfaçage relativement récent."

 

Papiers sur ArXiv et Icarus :
Moderate D/H ratios in methane ice on Eris and Makemake as evidence of hydrothermal or metamorphic processes in their interiors: Geochemical analysis,
Christopher R. Glein (SwRI, San Antonio, Texas) et al.
https://arxiv.org/abs/2309.05549 (v1 : 11/9/2023, v2 : 10/2/2024)
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0019103524000575

 

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Oui, complémentaire du premier (Glein et al.) et excellent, entre autres.

 

L'article original :
"Measurement of D/H and 13C/12C Ratios in Methane Ice on Eris and Makemake: Evidence for Internal Activity"
Will M. Grundy (Lowell Observatory, Flagstaff, Arizona.) et al.
https://arxiv.org/abs/2309.05085 (10/9/2023) ---> Icarus

 

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1er TNO repéré cette année (le 10 janv.), 2024 AW15 n'a rien de remarquable avec son demi-grand axe de 39,573 UA, sauf que les découvertes de ce type d'astre sont devenues fort rares avec un seul ajouté en 2023 (2023 FV47) dans la liste du MPC comme si leur recherche systématique s'était estompée au fil du temps.
https://minorplanetcenter.net/iau/lists/TNOs.html

 

A noter aussi, qu'il représente le tout 1er TNO découvert à l'observatoire dit : Wide Field Survey Telescope (WFST) situé en Chine au Nord du Tibet près de la ville de Lenghu dans la province de Qinghai et ce à 4200 m d'altitude (idem Mauna Kea). Sa 1ère lumière remonte au 17 sept. 2023.
https://wfst.ustc.edu.cn/
Autres dénominations :
- "Purple Mountain Observatory", géré par l'University of Science and Technology of China (USTC).
- "Mozi" (墨子), du nom d'un ancien philosophe (-470/-391), aussi, précurseur de certains concepts scientifiques ---> voir les pages wikipedia (En et Fr) :
https://en.wikipedia.org/wiki/Mozi - https://fr.wikipedia.org/wiki/Mozi
"Mohisme et science :
Selon Joseph Needham, Mozi (écrits rassemblés de ceux de la tradition de Mozi, dont certains pourraient provenir de Mozi lui-même) contient la phrase suivante : « La cessation du mouvement est due à la force opposée... S'il n'y a pas force opposée... le mouvement ne s'arrêtera jamais. Qui, affirme-t-il, est un précurseur de la première loi du mouvement de Newton. Mozi contient également des spéculations sur l’optique et la mécanique qui sont tout aussi originales. Il est le premier à décrire le principe physique derrière la caméra, également connue sous le nom de camera obscura
."

 

Quelques caractéristiques ( https://wfst.ustc.edu.cn/about/telescope/ ) :
 - Diamètre du miroir primaire = 2,5 m  -  FOV = 3°
 - Observe au travers de 6 bandes (u, g, r, i, z et w) entre 320 et 960 nm
 - Capteur : mosaïque de 9 CCD de 9000 x 9000 pix. chacun
 - Exemple de magnitude atteinte sur un NEO : 22,5 (bande r) en 30 s de pose
 - Possède un "atmospheric distortion corrector"
 - Considéré comme le plus important "time-domain survey facility" (phénomènes astro. transitoires, supernovae, etc ...) de l'hémisphère Nord !
 - Couverture du ciel un fois toutes les trois nuits

 

Objectif concernant le Système Solaire ( https://wfst.ustc.edu.cn/about/whats/ ) :
"Découvrir et suivre un million d'objets du système solaire selon une vue panchromatique et comprendre son évolution dynamique ; découvrir des planètes et/ou leurs lunes dans la ceinture de Kuiper et au-delà."

 

Sinon, le WFST a découvert ses 1er NEA (2023 WX1 et 2023 WB2) le 18 nov. 2023, mag. respect. 20,8 et 21,0
https://wfst.ustc.edu.cn/news-and-meetings/news/20231122/20231122/

 

65d624715a449_WFSTLenghu_QinghaiChina_1.thumb.jpg.e327ec11383989168ec29f11c3868bfa.jpg

 

IMG_20240221_171547.thumb.jpg.8ab080208fdae8261bbca76a7553669c.jpg

Modifié par BobMarsian
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Dans la foulée du WFST et sur le même site (Lenghu, Saishiteng Mountain), les chinois nous préparent un autre projet : le "Jiao Tong University Spectroscopic Telescope" (JUST), sous la forme d'un télescope à miroir segmenté de 4,4 m à f/6.0 dédié aux observations spectroscopiques.
Foyers Nasmyth 1 (FoV = 10 arcmin) et Nasmyth 2 (FoV = 1,2 deg., lambdas : 0,35−1,3 μm) équipé d'une optique de correction et qui servira au "Multi-Object Fiber Spectroscopic Survey" avec son spectrographe accommodant 2000 fibres optiques !  Première lumière attendue en 2026 ...

 

"The Jiao Tong University Spectroscopic Telescope Project"
https://arxiv.org/abs/2402.14312 (22/2/2024) ---> Astronomical Techniques and Instrument (2024)
http://www.ati.ac.cn/en/article/doi/10.61977/ati2024008

 

65de2cbc5ec39_240222_JUST_spectroscopictelescope_site_Fig.1.png.1a775f4dabe2e79e6a2ce8c273318d64.png

 

65de2cd5c2390_240222_JUST_spectroscopictelescope_design_Fig.3.png.663839f00fc54987aea8971a19578985.png

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9_9

Ce 1er segmenté chinois (si je ne me trompe) ressemble furieusement à un mini ELT !

J'imagine qu'une fois l'instrument maitrisé, dans quelques années, ils se lanceront dans la construction d'un super géant de 50 ou 60 m de diamètre ?

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https://www.ca-se-passe-la-haut.fr/2024/11/detection-dun-exces-de-chaleur-sur-la.html

 

Détection d'un excès de chaleur sur la planète naine Makémaké

 

Une équipe de planétologues a observé la planète naine Makémaké avec le télescope Webb et ont découvert un excès très important dans l'infrarouge moyen. L'excès détecté indique des températures d'environ 150 K, bien supérieures à celles que les surfaces solides à la distance héliocentrique de Makémaké pourraient atteindre par irradiation solaire. Pour les chercheurs, qui publient leur découverte dans The Astrophysical Journal Letters, cela indique que Makémaké est active, ou bien qu'elle possède un anneau de poussière carbonée... Les deux scénarios indiquent des phénomènes sans précédent parmi les objets transneptuniens, et pourraient avoir un impact considérable sur notre compréhension de ces mondes lointains.

 

(...)

 

En résumé, Csaba Kiss et son équipe ont observé un fort excès dans l'infra-rouge moyen sur Makémaké et proposent deux scénarios distincts pour l'expliquer  : premièrement un point chaud alimenté par le cryovolcanisme et deuxièmement, un anneau composé de très petits grains carbonés. Les chercheurs ne peuvent pas trancher entre ces deux scénarios très différents. Mais ils notent que ces deux phénomènes peuvent être interconnectés. Par exemple, on sait que le matériau de l'anneau E de Saturne provient des geysers d'eau d'Encelade, et des processus similaires pourraient donc fournir du matériau à un anneau autour de Makémaké. De plus, l'anneau E de Saturne est également dominé par des grains de taille submicronique, même s'il s'agit de glace et non de carbone. L'excès IR observé sur Makémaké pourrait donc aussi  être le résultat d'une combinaison des deux scénarios envsagés.

 

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Il y a 5 heures, jackbauer 2 a dit :

Pour les chercheurs, qui publient leur découverte dans The Astrophysical Journal Letters, cela indique que Makémaké est active, ou bien qu'elle possède un anneau de poussière carbonée...

 

Faut dire à @Alain MOREAU de se préparer car le 6 Août 2034, il y aura une occultation d'une étoile de magnitude 13 par (136472) Makemake visible depuis Rodrigues (et quasiment nul par ailleurs) ! Si il y a un anneau de poussières, peut-être qu'il sera détectable.

 

JF

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Merci de l'info JF, ça me laisse 10 ans pour me préparer et commander du beau temps le jour J à l'heure H !

J'espère ne pas être trop délâbré d'ici-là...

M'enfin si c'est pour la science :x

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Il y a 15 heures, jackbauer 2 a dit :

Détection d'un excès de chaleur sur la planète naine Makémaké

 

https://ssd.jpl.nasa.gov/tools/sbdb_lookup.html#/?sstr=136472&view=VOSP

 

136472 Makemake (2005 FY9)

rotation period:  22.8266 heures

 

S/2015 (136472) 1

https://fr.wikipedia.org/wiki/S/2015_(136472)_1

 

 

:)

 

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Il y a 1 heure, Alain MOREAU a dit :

Merci de l'info JF, ça me laisse 10 ans pour me préparer et commander du beau temps le jour J à l'heure H !

J'espère ne pas être trop délâbré d'ici-là...

M'enfin si c'est pour la science :x

 

Tiens, si tu veux les détails, je te mets une capture d'écran de Occult. Ça serait quand même assez exceptionnel que tu observes ça dans 10 ans. On fera un gros déterrage de post astrosurf en ressortant ce vieux sujet de terre, en espérant que ça ne soit pas nous qui seront 6 pieds sous terre en 2034...

 

image.png.710d66b53e0b8b18294ee68bba4f8776.png

 

En dehors de Rodrigues, il y a les Seychelles qui sont bien positionnées. Depuis la Somalie et le Yemen, le ciel sera encore trop clair. La réunion, l'île Maurice et un bout de Madagascar pourraient aussi tenter le coup.

 

JF

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Il y a 20 heures, Alain MOREAU a dit :

J'espère ne pas être trop délâbré d'ici-là...

M'enfin si c'est pour la science :x

 

Pareil :| !

Un conseil (expérience perso) : attention aux excès de beurre, souvent source de malaises.

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il y a 11 minutes, vaufrègesI3 a dit :

attention aux excès de beurre, souvent source de malaises.

 

Oui, plus on est beurré plus ça glisse ^_^

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    • Par artemis
      Bonjour,
       
      Bon, je l'ai joué petit joueur, j'ai programmé ce soir l'occultation de TYC1897-00411-1 par [2546]Libitina.... Rang de 100 et probabilité  à 100% sur mon site
      Pas besoin de démonter les spectros (mon HR est déjà reparti sur une Be), j'ai utilisé une ASI178 MM sur le DK 350 en BIN4, expo 100ms, horodatage par Timebox II, Ce setup est très léger, cela me va bien !!
       
      Voila la belle courbe tout juste sortie de Tangra, l'extinction de l'étoile était magnifique à l'écran :

       

       
      Il me reste à voir pour la mise en forme des rapports et la soumission sur Occult Watchers...
       
      Xavier
    • Par symaski62
      https://x.com/NASASolarSystem/status/1901664770274767050
       
      https://eyes.nasa.gov/apps/solar-system/#/sc_lucy/distance?to=52246_donaldjohanso
       
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Lucy_(sonde_spatiale)
       

    • Par 6fab
      Bonjour,
      ça me fascinait de voir que de "simples" images d'étoiles qui disparaissent permettaient de reconstituer la géométrie des astéroïdes, après un test avec un simple objectif photo j'ai constaté que ce n'était pas hors de portée, alors la sortie de la Timebox II m'a poussé à faire le grand saut dans la discipline.
      J'ai équipé mon fidèle cassegrain Kepler 150mm muni d'un réducteur de focale en bout de ma caméra bâton QHY178M et j'ai appris à me servir de Sharpcap qui pilote via ASCOM ma vieille monture CG5GT.
      Après trois essais infructueux : un ratage car trop ambitieux sur la magnitude de l'étoile (mag 15, ça ne passe pas sur mon télescope avec un temps de pose décent), deux observations négatives mais c'est utile alors j'ai transmis à la base SODIS, enfin le 10 mars était prévue via occultwatcher une occultation de UCAC4 460-017827 de magnitude 12.8 par (175300) 2005 LD44 à 21h 05min 44s.
      Le télescope n'est pas en poste fixe dans le jardin mais des encoches permettent d'éviter de refaire la mise en station, l'astrométrie de sharpcap fonctionne bien et m'a permis de retrouver l'étoile sans problème.

       
      Les nuages ont été sympa sur ce coup en me laissant tranquille le temps de l'occultation !
      La timebox a mis le PC à l'heure rapidement et la capture de la vidéo a été lancé 2 minutes avant l'évènement prévu et arrêtée 2 minutes après.
      Je n'avais pas beaucoup d'espoir d'avoir un positif car j'était loin de la centralité et même en dehors de la bande à 1 sigma, la probabilité annoncée était inférieure à 8% :

      Je n'ai rien vu pendant l'acquisition mais lors de l'analyse dans Tangra j'ai eu la surprise d'avoir une occultation :

       
      J'ai essayé d'analyser la courbe dans AOTA (qui est quand même un peu complexe pour le novice comme moi !) :

       
      J'ai sorti ça, que j'ai envoyé sur SODIS.
       
      Apparemment, j'ai été un peu seul sur cette occultation alors je ne sais pas si cela va faire avancer des paramètres sur cet objet mais c'était plaisant !
       
      Bon ciel,
      Fabien
    • Par RIGEL33
      Les occultations d’étoiles par les astéroïdes est une discipline des sciences participatives à laquelle j’aimerai beaucoup m’adonner plus régulièrement. Cependant, les deux premières tentatives, Eurybate et 1998WO6, se sont soldées par des échecs dus à de mauvaises conditions météo.
      Certains astropotes de mon association AG33 sont déjà plus expérimentés que moi et j’espère en apprendre à leur contact.
       
      Voilà que Joël repère l’alerte sur l’astéroïde (1127) Mimi qui doit occulter une étoile de magnitude 13 dans la constellation des Gémeaux le jeudi 26 février 2025. Il est partant, ainsi que Denis et moi. Mais aucun de nous trois n’étant très aguerris, nous glanons des infos. On remarque que la centralité de l’occultation passe tout à côté de la Ferme de l’Argenté à Allons. On connait bien les propriétaires. On pourra leur demander de nous accueillir si besoin.
       
      Joël obtient par mail une position (chord ou corde) par l’astronome professionnel qui organise la collaboration. Il doit être à 40 km à l’ouest de la centralité avec une marge d’erreur de 500 m. On oublie donc Allons. Grâce à Google Earth, Denis calcule plusieurs positions possibles au dessus de Langon : soit le Domaine de Malagar, soit le Moulin de Cussol. Nous connaissons bien ces deux sites. Je relève les valeurs sur la carte de GaïaMoons et les envoie à Joël.
      Au final, ce sera le moulin de Cussol sur les hauteurs de Langon en Gironde.
       




       


       
      Nous nous installons au pied du moulin. A ce moment-là, le ciel est bien dégagé au nord et à l’est.
       



       
      Mais quand nous sommes enfin prêts, les nuages reviennent en force.
       



       
      Chara, notre chienne, décide d’aller explorer les environs. Une promeneuse passe par là… la chienne, la voyant de dos, pense me reconnaitre et la suit. A presque 16 ans, elle devient dure de la feuille et il me faut courir pour la rattraper et lui faire comprendre son erreur. C’est toute essoufflée que je retrouve les garçons quelques minutes après.
      Il ne fait pas chaud et un petit vent glacial souffle doucement. Peut-être sera-t-il notre allié quand il s’agira de nettoyer le ciel ?
       
      Le temps de manger un pique-nique à l’abri du coffre de la voiture et, effectivement, le vent dégage le ciel, révélant les étoiles.  
       



       
      Alors que Joël et Denis peaufinent la mise en station et vérifient que les logiciels marchent bien, je m’amuse à imager quelques constellations circumpolaires.
       

      .


       

      .
       
      Mais l’heure s’avance et je rejoins mes camarades pour voir la manœuvre opéré par Joël.
      Stupeur, un logiciel ne marche pas comme il devrait. Joël appelle LostFred. Ce dernier est en vacances mais est aussi au courant de notre tentative et reste disponible. Il reconnait le problème : il suffisait de cocher le mode « Administrateur » pour que ça fonctionne. Et nous revoilà livrés à nous-mêmes devant l’ordinateur de Joël.
       



       
      On arrive ensemble à repérer dans le champ céleste l’étoile de magnitude 12,9 qui doit être occultée.
      Joël la centre sur son écran grâce au système de « Plate Solving » mettant en œuvre une comparaison du champ pris par la caméra avec une base de données stellaire embarquée sur le PC.
      Le Logiciel gère ce système en pilotant la monture de façon à positionner les coordonnées de l’étoile concernée au centre de l’écran.
      La synchronisation de l’ordinateur par rapport à une horloge de référence doit être au plus près de sa valeur pour l’ensemble des observateurs permettant ainsi d’effectuer par le calcul l’étude de l’occultation.
      Un grand merci à Fred Denjean pour son développement d’une Time Box basée sur la synchronisation du PC dans un premier temps via des serveurs NTP puis par la réception des signaux horaires GPS.
       
      Un coup d’œil au ciel pour remarquer qu’il reste parfaitement dégagé… parfait !
       



       
      Ensuite viennent les réglages concernant la vitesse acquisition. Il faudrait être à 200 ms et nous sommes beaucoup trop haut dans la valeur. Joël nous dit que s’il diminue, les étoiles s’effacent. Je lui propose de diminuer progressivement et d’attendre que les étoiles réapparaissent… ça marche !
      Un coup d’œil à l’horloge, ça va, on est large. Joël prend le temps de baisser la valeur à 500 ms, ce qui est bien.
      Il est 20h30… on est prêts. Selon les calculs de Joël, le film doit démarrer à 20h33m06s et on l’arrêtera à 20h35m06s. Voilà l’étoile qu’il faut surveiller :
       



       
      Joël lance l’acquisition et nos yeux ne décollent plus de l’écran.
       



       
      Et là, le temps d’un soupir, on voit l’étoile s’affadir très nettement. Elle ne s’éteint pas mais baisse tellement d’intensité, que le doute n’est pas permis : un objet est bien passé devant.
      Yes ! Nous l’avons eu, et bien eu !
       



       
      Le compteur du film continue à défiler et Joël finit par l’arrêter à l’heure dite.
      Cet instant si bref agit comme une étincelle en nous… fugace mais tellement satisfaisante.
      Le froid, le vent et les petites contrariétés du début sont vite oubliés. Il ne reste plus qu’à ranger le matériel dans le coffre de la voiture.
      La voiture manque de ne pas partir… les pneus sont un peu embourbés là où nous étions garés. Mais les talents de chauffeur de Denis ont permis de dégagé la voiture sans avoir à pousser.
       
      Sur le chemin du retour, je repense à la soirée j’ai pu participer et voir ma première occultation d’une étoile par un astéroïde. C’est vraiment trop MIMI !
    • Par legalet
      Bonjour à tous,
       
      Suite aux discussions relatées dans ce fil, j'ai décidé de me lancer dans l'aventure. 
       
      J'ai d'abord fait l'acquisition d'un réducteur de focale 0,5x générique (celui-ci précisément) pour diminuer la focale de mon instrument (un CN-212 à F/D=12.4, donc pas forcément adapté a priori à ce type de manip). 
      Les premiers essais n'ont pas été concluants : impossible de faire la MAP, même en rentrant au maximum le réducteur dans le PO. 
      J'ai finalement trouvé la solution en plaçanten amont dudit réducteur la barlow télécentrique 1,5x que j'utilise habituellemnt en planétaire (celle-ci permettant de ressortir le foyer).
      Ca paraît un peu contradictoire de procéder ainsi mais, au final, en limitant au maximum le tirage derrière le réducteur (pas de RAF, pas d'ADC, caméra vissée au plus près), je retombe sur un facteur de réduction de 0,5 (soit F=1320mm ici).
      Avec un ASI 290MM, cela me donne un  champ observé  de 14' x 8'. (E=0,45''/pixel). Cela facilite le pointage et la probabilité de trouver une ou plusieurs étoiles de référence.
      Certes, il ne faut pas être trop regardant sur l'allure des étoiles en bord de champ mais est ce vraiment important ici (?). 
      En bin2, avec des poses de 100  ms on attrape assez facilement la mag 12-12.5 (cf plus bas).
       
      J'ai ensuite remis en route toute l'artillerie de pointage de la monture depuis le PC (un Mac ici en l'occurrence) :  Cartes du Ciel, catalogue UCAC4, serveur INDI et cable EQ-Mod. 
      Ca m'a rappelé l'époque où faisais de la mesure de couples stellaires au C11 et à l'EM-CCD et où, sans cette artillerie, point de salut  
       
      Me suis aussi créé un compte sur cloud.occultwatcher.net.
       
      Après, ben yapuka, n'est ce pas ?
       
      Samedi soir (22/2) il y avait une occultation prévue à 22h40 UT et - miracle - le ciel était clair.
      Bon, les prévisions donnaient une probabilité de 2% sur mon site mais ce n'était finalement pas si  mal : si je ratais la manip, c'était moins grave.
      Cerise sur le gateau, l'étoile concernée, UCAC4-581-0367737 de son petit nom, était relativement brillante (mag 10.9) et haut placée dans le ciel (non loin de Mars, presque au méridien).
       
      Setup installé vers 22h UT, histoire de se donner un peu marge. Bien en a pris car j'ai effectivement un peu perdu la main  En particulier, faire un synchro monture à trois étoiles depuis CdC
      avec le panneau de contrôle INDI cliquable, et au chercheur, sans joystick et sans flip-mirror, même avec unc champ de 14 par 8' n'est pas si trivial  
      Bon, une fois que ladite synchro est faite, l'étoile arrive du premier coup au centre du champ ...à 22h38 UT !.
      Juste le temps d'ajuster les paramètres d'acquisition, en espérant ne pas saturer. Pas facile avec un gain à 450 et les pixels chauds qui sortent un peu partout.
       
      Voilà le champ caméra (avec une bonne dose de gamma pr la visu). Le Texp est ici de 90 ms. Je pense que j'aurais pu monter un peu. 
      La cible est au centre. A coté, à 8h, l'étoile est UCAC4-581-036748 (mag 12.7).
      Dans le coin supérieur droit, UCAC4-582-036474 (mag 10.8) (bien amochée par la coma...) 
      Au milieu en bas, UCAC4-581-0367747 (mag 12.4).
       

       
      N'étant pas trop sur du timing (1)  j'ai fait une vidéo de 4 mn.
       
      La réduction par Tangra 3 (2) , en prenant UCAC4-581-036748 (la voisine) comme guide-référence donne ces courbes (j'ai mis en extrait) seulement :
       
       
       
      Sans surprise, pas d'occultation, mais ce n'était pas forcément le but. Il y en aura d'autres j'espère.

      Quelques questions suite à cette première manip.
       
      1. Pour cette manip, j'ai fait une soustraction de dark au traitement (avec un master calculé sur une séquence de 50 frames acquises juste après la cible). Mais je n'ai pas réussi à faire accepter ledit master par Tangra 3. Ce dernier  semble réclamer un FIT 8-bits mais ts les outils de calcul de master dark
      que j'ai utilisé (AS!3, Astrosurface, PIPP) ne semble produire que du FIT-16. On peut s'en tirer en donnant à Tangra une séquence pré-traitée (via les outils sus-cités) mais il y a t-il une autre solution
       
      2. Puisque l'on parle de dark, n'est il pas préférable (et au passage possible) de faire le retrait à l"acquisition ? Cette facon de procéder ne permettrait elle pas, en particulier, de supprimer les pixels chauds qui faussent l'évaluation de la dynamique (est-ce mon étoile cible qui sature ou un de ces pixels chauds ?)
       
      3. Il n'y aucun filtre dans mon train optique, même pas un IR-UV-block. Est ce un problème étant donné que seul le flux brut nous intéresse ?
       
      4. Si j'ai bien compris, Tangra exploite directement les timestamps inclus dans le fichier .SER. Pas besoin de changer de format d'acquisition / de générer un log complet (avec timestamps séparés) ? 
       
      5. Si quelqu'un sait comment connecter un joystick /  game paddle sur un serveur INDI (voire GSServeur car je peux aussi travailler sous Windows), je suis preneur !
       
      Merci par avance pour vos lumières et, en tous cas, de m'avoir lu jusque là.
       
      Jocelyn
       
       
      (1) S'agissant d'un galop d'essai  je me suis contenté d'une synchro via NNTP sur le serveur time.euro.apple.com
      (2) C'est la première fois que j'utilise ce logiciel. Il est très très bien fichu au premier abord : mis 5 mn à sortir ma première courbe.
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