jfleouf

SpaceX pose sa fusée Falcon 9 !

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Il rigole pas le bougre, son lanceur est plus gros que Saturn V. Vous me direz, il faut bien cà pour envoyer 100 personnes sur Mars...

Et il veut même aller faire un petit tour sur Encelade !...

[Ce message a été modifié par Kaptain (Édité le 28-09-2016).]

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Les promesses n'engagent que ceux qui y croivent !

- Il est en où, Richard Branson, avec son SpaceShip 2 ?
- Et Denis Tito, avec son "Inspiration Mars"
- Et Mars One, ça va bien, y vendent toujours des mugs ?
- Et Starship Machinchouette, avec les deux Boeing 747 collés l'un contre l'autre ?


S

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Ma question est la suivante: ce genre d'annonce peut-il influencer les décisions des gouvernements actuels et futurs ?
Parceque là c'est plus de la projection, c'est une feuille de route carrément.

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Une "feuille de route", une vidéo de science fiction de 4 minutes, tu plaisantes ?

Une "feuille de route" un lanceur trois fois plus lourd que Saturn 5 ?

Looooooooooooooooool

S

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ok Loooooooool si ça peut te faire plaisir, mais en attendant ce gars a réussi en 15 ans à mettre sur pied un lanceur crédible (rentable et fiable sans doute pas pour l'instant), travaille étroitement avec la NASA, engrange les subventions, donc quand il communique il est certainement écouté mais pas forcément entendu, donc je repose ma question : comment réagit un gouvernement, une agence spatiale devant de telles annonces ?

Personnellement, je ne pense pas qu'il se lâche gratuitement, ni pour vendre 2x plus de Tesla, il a pas besoin de ça il est déjà archiblindé de commandes qu'il ne pourra pas honorer en temps faute de capacité de production suffisante.

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Mégalomanie ?
Soif inextinguible de faire le buzz perpétuellement, surtout après le ratage du dernier tir ?

S

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Un truc assez amusant dans la vidéo, vers 3:00 : les panneaux solaires ne sont pas orientés perpendiculairement au Soleil, mais parallèlement. Ca doit produire beaucoup de watts, leur truc.

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T'as rien compris dg2. C'est parce que les panneaux solaires de spacex ils auront un rendement de 8000%. Du coup faut pas les orienter perpendiculairement au Soleil, sinon ça produit trop d'énergie. L'orientation perpendiculaire c'est pour beyond Mars (Pluton?).

Si les Karl Drais, Richard Trevithick, Clément Ader, Paul Cornu, Louis et autres Charles Breguet raisonnaient comme toi on en serait encore à la bougie !

jf

<- Smiley, juste au cas certains ne comprennent pas le second degré...

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La vidéo montre une fusée trois fois plus grande que Saturn 5, embarquant 100 gonzes sous une verrière spatiale panoramique, et Dg2, y note un problème d'inclination des panneaux solaires, sans comprendre que forcément, en cours de journée, le Soleil finira par faire face aux panneaux, vers midi.

Y va pas bien, ce type.

S

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Faut bien ça pour alimenter les 3 casinos, les 15 cinoches, les 12 restos ! C'est que c'est un peu long le voyage vers Encelade...

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<Des cons, pas forcément. Après tout, Falcon9/Dragon ça marche plutôt pas trop mal.>

C'était du second degré!
J'aime ces visionnaires.

Pour moi, la navette spatiale c'est un des plus beu rêve devenu réalité
Merci à elle pour Hubble et ses merveilleuses images.
Quand à son prix de revient, en comparaison, est ce si cher que ca?

Budget pub 2012

1. PROCTER & GAMBLE 4,90 milliards de $
2. GENERAL MOTORS 3,10 milliards de $
3. VERIZON 2,52 milliards de $
4. COMCAST 2,47 milliards de $
5 AT&T 2,36 milliards de $
6. JP MORGAN 2,34 milliards de $
7. FORD 2,14 milliards de $
8. AMERICAN EXPRESS 2,12 milliards de $
9. L’OREAL 2,12 milliards de $
10. WALT DISNEY 2,11 milliards de $
11. PFIZER 2,07 milliards de $
12. TIME WARNER 2,05 milliards de $
13. JOHNSON & J. 1,94 milliards de $
14. WALMART 1,89 milliards de $
15. FIAT 1,77 milliards de $
16. TOYOTA 1,73 milliards de $
17. BANK OF AMERICA 1,70 milliards de $
18. SEARS 1,69 milliards de $
19. TARGET 1,62 milliards de $
20. MACY’S 1,51 milliards de $
21. ANHEUSER 1,42 milliards de $
22. SPRINT NEXTEL 1,40 milliards de $
23. BERKSHIRE H. 1,39 milliards de $
24. McDONALD’S 1,37 milliards de $
25. UNILEVER 1,30 milliards de $

Budget Real Madrid rien que pour la champions ligue +- 530 millions d'euros


<Si un super inventeur de la fin du XIXem siècle imagine un avion à réaction, c'est visionnaire. Si il annonce au public qu'il va construire un avion à réaction d'ici 10 ans, c'est un arnaqueur...>


Ce qui a changé: Les MEDIA et leur soif d'info, vrai ou imaginaire.

L'utopie se vend bien!

Au jour d'aujourd'hui les GENS: VOUS ET MOI, veulent du résultat de suite.
Qui soutiendra une équipe de foot qui vous promet la champions ligue en 2025?
Qui votera pour un candidat qui promet l'équilibre budgétaire et des augmentation de salaire dans vingt ans? (en cinq ans ça a marché!)

Donc tout le monde promet à court terme

En plus de vite on veut tout: Solde jusqu'à -80%. Pas de chance l'article qui vous intéresse n'est qu'a -10%

Pourquoi en serait il autrement pour SpaceX.
Pour la survie de ses projets, il lui faut tenir les gens en haleine.
Ses annonces ne sont pas faites lors d'un colloque de scientifiques.

Christian


[Ce message a été modifié par Backel (Édité le 29-09-2016).]

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quote:

<Des cons, pas forcément. Après tout, Falcon9/Dragon ça marche plutôt pas trop mal.>
C'était du second degré!
J'aime ces visionnaires.

Plus que du second degré, j'ai compris ça comme étant ton interprétation des propos de ceux comme moi qui se moquent de cette dernière vidéo de spacex.

quote:

Pour moi, la navette spatiale c'est un des plus beu rêve devenu réalité
Merci à elle pour Hubble et ses merveilleuses images.
Quand à son prix de revient, en comparaison, est ce si cher que ca?

Sauf que sans le gouffre à fric de la navette ou aurait pu s'offrir des dizaines de HST !!! Le premier exemplaire a un problème optique ? C'est embêtant, mais on n'a cas en envoyer un autre, ça coûte toujours moins cher qu'un vol de navette avec des astronautes a bord !

Nous faire gober que la navette a servi les intérêts de la science par sa capacité à réparer et upgrader Hubble c'est un joli tour de force de la NASA, mais c'est un peu de l'arnaque.

Pour le prix du programme de navettes, on peut s'offrir une vingtaine de James Webb space telescope... Ou si tu préfères 60 missions Cassini-Huygens. Bref, on pourrait avoir des sondes qui explorent toutes les planetes du systeme solaire, des super télescopes en orbite (peut-être même un hyper-télescope ) avec le budget des vols habités.

Et pourtant, les lancement de navette me faisaient rêver. Mais pas pour la science.

quote:

Pourquoi en serait il autrement pour SpaceX.
Pour la survie de ses projets, il lui faut tenir les gens en haleine.
Ses annonces ne sont pas faites lors d'un colloque de scientifiques.

Pour la survie de ses projets il faut surtout que ses fusées arrêtent de péter sur le pas de tir... (Je suis un peu méchant la, mais globalement je trouve que spacex fonctionne plutôt pas mal).

Mais c'est vrai que si ça fait rêver un milliardaire qui leur fait un gros chèque en espérant pouvoir aller sur Mars dans 10 ans, ça peut être une stratégie de com gagnante pour eux.

Ceci dit, j'ai découvert aujourd'hui qu'il y a encore pire : le 100 year starship. Vous connaissez ? J'ai reçu un e-mail pour une conférence à venir par une astronautes dans la fac où je travaille. Extrait:

quote:

Dr. Mae C. Jemison, astronaut, engineer, entrepreneur, physician, and educator, has been named a leader‐in‐residence at the Indiana University Kelley School of Business, serving as its Poling Chair of Business and Government, for the upcoming academic year. Jemison leads 100 Year Starship, a global Initiative to ensure the capabilities exist for human travel beyond our solar system to another star within the next 100 years.

L’étoile la plus proche n'est qu'a 4 al, seulement 30 millions de fois plus loin que la Lune (si j'ai pas gore dans le calcul)... Vu qu'on n'a pas fait mieux que la Lune en 40 ans, je vois bien un progrès d'un facteur 30 millions en 100 ans.
Mais oui je sais, Karl Drais, Richard Trevithick, Clément Ader, Paul Cornu, Louis Charles Breguet etc (le prend pas mal Christian, je chambre un peu, c'est tout...). Au fait, si on me promet que l'A.J.Auxerre jouera la ligue des champions en 2025, je signe sans hésiter

jf

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Bande de vieux réac' !
Que j'en prenne pas un en train de se lamenter à nouveau sur le désintérêt des jeunes pour les filières techniques et scientifiques...

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Les vieux réacs, ils bandent pour des muses bien réelles, pas des chimères ou des sirènes !

Gaia
Rosetta
Cassini
Hubble

etc etc etc

S

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Absolument ! Des rovers partout, sur Encelade, sur Titan, sur Vénus. Un ballon-sonde dans les nuages de Jupiter, un lander sur un caillou glacé d'un anneau de Saturne, etc. Ça, ça fait autrement plus bander que ces fariboles qui puent la vieille SF des années 50, le comble pour des soi-disant "jeunes" rêveurs ! Pour beaucoup moins cher, et plus réaliste...

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c'est bien ce que je dis... ce sont bien de vieilles muses défraîchies qui vous font bander

Perso la conquête de Mars en soi ne me fait pas du tout rêver, mais le goût de l'aventure, la curiosité scientifique et les défis techniques oui, que cela se passe là haut ou ici bas.


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<Sauf que sans le gouffre à fric de la navette ou aurait pu s'offrir des dizaines de HST !!! Le premier exemplaire a un problème optique ? C'est embêtant, mais on n'a cas en envoyer un autre, ça coûte toujours moins cher qu'un vol de navette avec des astronautes a bord >

Hubble, c'est 2.7 milliards de dollars. + un lanceur + le risque de perte.
James Webb, aux environs de 10 milliards

Donc je pense que les upgrades et les remontées sur orbite, sont justifiées par rapport à un nouvel Hubble à chaque fois, ne serait ce qu'en temps d'étude et construction.

Qu'on ne s'y méprenne pas;
Je ne vois aucun intérêt à aller sur mars, même avec des robots!
Je suis admiratif des missions Rosetta, New horizon et autre

Je pense seulement qu'il faut accepter l'aventure humaine (Pas comme certains Ayatollah des sondes )

Au diable les conducteurs de train, pilotes d'avions ou de taxis.
Remplaçons les livreurs par des drones.
Installons des auto-analyseurs dans les halls des d’hôpitaux.
Remplaçons les chirurgiens par des machines et si la réparation est trop onéreuse remplaçons le patient ou même pas de toute façon il y a trop d'humains. Avec un robot on peu en supprimer dix.

Christian

PS: Y aurait il dans la salle quelqu'un qui pourrait faire un logiciel pour répondre à ma place sur astrosurf (surement plus rapide et moins cher)

[Ce message a été modifié par Backel (Édité le 29-09-2016).]

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Backel > "Je ne vois aucun intérêt à aller sur mars, même avec des robots!"


C'est vrai ça.. on s'demande pourquoi tant de couillons s'y intéressent....

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Salut à tous,

Pour ceux qui auraient loupé l'info : SpaceX a réussi un nouveau lancement + retour du premier étage sur une barge ce week-end. Ça fait quand même 7 lancements avec retour du premier étage de réussis. Ça commence à faire pas mal.

Par contre ça montre aussi la difficulté de ré-utiliser le premier étage. 7 lancements avec retour réussi, mais tous avec un premier étage tout neuf. On attend toujours le premier tir avec un premier étage de récup... Je n'ai pas vu d'info sur quand SpaceX va commencer à ré-utiliser les premiers étages.

Sinon, j'ai remarqué que les 10 satellites placés sur orbite par la Falcon9 sont des iridiums. [s]Je ne sais pas si le design a changé, mais avec la quantité d'iridiums qu'ils prévoient d'envoyer ça va flasher dans tous les sens...[/s]

Edit: Visiblement le nouveau design des iridiums fait qu'ils ne produisent plus de flash. Cf message de Thierry Legault dans astro pratique: http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/043053.html

jf

[Ce message a été modifié par jfleouf (Édité le 16-01-2017).]

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Ah ouais, ce sont de gros bazars !... C'est déjà assez incroyable qu'ils arrivent à viser une barge en plein océan.

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Vu sous cet angle, ca change la perception que j'en avais d'un dinky toy....

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