Dobson 200 contre 250

[Bruno- 4 040]

« Pour le Nagler, on coupe la poire en deux.
Bruno le 9
Maïcé le 16
Les 2 un 11 »

Ce qui te donnera un grossissement de D/2, c'est ce qu'il faut.

« J'aurais tout au coulant 31.75. Du coup plus de problèmes de filtres. »

D'autant que le filtre en 50,8 mm coûte beaucoup plus cher.

« Oculaire de collimation?
Un Tak? C'est obligatoire ou une autre marque convient? »

Je n'en connais pas d'autre, en fait. Il existe aussi les collimateurs laser, mais il paraît que ce n'est pas plus précis. Et c'est plus cher.

« Les nouveaux SW à miroir pyrex ne viennent plus qu'avec 1 seul oculaire. Un 28mm 2". Y a plus d'oculaires 31.75 fournis avec le scope. »

OK. Je me basais sur le Kepler 250/1250 Deluxe, qui lui est livré avec un oculaire 2" et deux Plössl 25 mm et 9 mm.

[Jeep 0]

Bonjour,

>>Bruno
Quand la voiture et les chaussures seront nettoyées...
Splendide ton CROA !

Le Nagler 11.
Tu l'as trouvé où ton prix?
Parce que ici on dit qu'il n'est plus fabriqué.
Et je ne l'ai trouvé nulle part.

Quelque chose m'a échappé?

Jeep

[Jeep 0]

>>petit renard

Désolé j'ai "sauté" ton message tout plongé que j'étais dans les explications techniques de Bruno et de Maïcé.

quote:

---

Le dobson avec go to, existe en 300?

---

Je ne l'ai pas trouvé. Le max d'ouverture que fait Orion à ma connaissance c'est 10".
Enfin dans mon bled.

quote:

---

L'optique orion est elle aussi bonne que kepler?

---

Il semblerait que cela soit la même.
Même produit commercialisé sous une griffe différente.

quote:

---

Jeep:prends le 300!

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Naaan!
Quoique, le CROA de Bruno me fait hésiter.
Mais alors là, je pulvérise mon budget.

quote:

---

(par contre, il faudra faire attention en jeep pour la collimation!)

---

Rien à voir avec la jeep. J'ai une 206!
Mon prénom est Jean-Pierre.
A l'anglaise, ben ça fait Jeepee!
Et raccourci ça fait Jeep.
Pas mal de potes m'appelent comme ça.

Jeep

[Franz D 0]

Quote
L'optique orion est elle aussi bonne que kepler?

Il semblerait que cela soit la même.
Même produit commercialisé sous une griffe différente.
Unquote

Je "crois" que les dobson Orion sont fabriqués par Synta en Chine Populaire et les Kepler par Guan Sheng à Taiwan.

Quelqu'un a des informations de bonne source?

Francis

[Bruno- 4 040]

« Le Nagler 11.
Tu l'as trouvé où ton prix?
Parce que ici on dit qu'il n'est plus fabriqué.
Et je ne l'ai trouvé nulle part. »

Le site que tu indiques concernait le "type 1". Les Nagler "type 6" sont presque aussi légers et petits que des oculaires normaux, contrairement aux anciens Nagler. Je parlais du 11 mm en type 6. Pour les tarifs : http://www.optique-unterlinden.com/sommaire.htm , puis télécharge le fichier PDF des tarifs TeleVue.

« Quoique, le CROA de Bruno me fait hésiter.
Mais alors là, je pulvérise mon budget. »

Pas forcément, si tu te contentes juste d'un Nagler 11 et d'un filtre O-III (à part l'observation de Saturne, j'ai fait toutes mes observations d'hier avec le Plössl 25 de base, le Nagler 9 et le filtre UHC Astronomik). Et j'affirme (on peut en discuter) que l'image sera plus détaillée dans un 300 mm et un "bête" Plössl chinois que dans un 250 mm muni d'un Panoptic.

De toute façon, entre 800 € et 1000 € il n'y a que 200 € de différence.

C'est plutôt le problème du transport qui se posera.

Et puis non, pas le 300 ! Sinon il n'y en aura plus pour moi. D'ailleurs il faut que j'arrête de donner des conseils de grands diamètres, ça va se retourner contre moi...

Donc : choisis la lunette Takahashi FS78, elle rentre dans ton budget. Enfin... le tube seul.

[petit renard 0]

Pensez vous que l'optique de chaque telescope soit identique?
Vu que l'autre jour, j'ai mis le nez dans le kepler 300, je salive devant la bête en esperant que si je m'en achète un ,il soit aussi bon!
Mon Dieu saturne!C'était à couper le souffle!

[Jeep 0]

quote:

---

Donc : choisis la lunette Takahashi FS78, elle rentre dans ton budget. Enfin... le tube seul.

---

Pas question de faire des CROA boueux avec du matos pareil. On aurait bien trop peur de le salir...

Merci pour les infos du Nagler!
Je m'étais arrêté trop tôt. La page 3 du tarif Televue étant blanche, j'ai pas été sur la 4 et la 5.

Euuh, Bruno, en passant comme cela, t'as déjà ton Kepler 300?
Tu pourrais pas mesurer le tube et la base?
Ou alors je maile OU pour leur demander.
Mais je crois que le tube sera trop long. 1500mm de focale

quote:

---

Et puis non, pas le 300 ! Sinon il n'y en aura plus pour moi. D'ailleurs il faut que j'arrête de donner des conseils de grands diamètres, ça va se retourner contre moi...

---

>>FranzD

quote:

---

Quelqu'un a des informations de bonne source?

---

En tous cas prends mes "affirmations" sur le fait qu'ils sortent de la même firme avec des pincettes.
Ce ne sont que des déductions au vu des photos et des carac.
Me semblent quand même vachement similaires.

Jeep

[Ce message a été modifié par Jeep (Édité le 25-01-2004).]

[Lud@ 0]

Salut Jeep,

petit conseil pour les oculaires va voir aussi chez Astronomix avec entre autres les Speers Waler, j'ai le 10mm 77° de champ (vérifié) avec du champ donc et un piqué incroyable...m'enfin c'était juste un conseil...bon choix.

------------------
Ludovic, amateur, newton 114 pour le jour, newton 200 pour la nuit.
Du visuel, rien que du visuel

Ce ne sont pas les questions qui embarrassent, mais les réponses...

[azin 1]

Bonjour,

J'ai jamais reussi à avoir les dimensions du Dob. de 300.
OU n'a jamais le temps.

Si qq pouvais me donner le diamétre et longueur du tube et section hauteur de la base.
Si j'abuse pas le poids des éléments.

Juste pour ne pas retourner le matériel pour cause de voiture trop petite.

merci

[wilwarin 0]

Pour le tube:
poid 19.6 Kg
dimensions 145/36.5 cm

Le rocker:
poid 13.7 Kg
dimensions 64/63.5 cm

et voila!!!!!

ciao,
Vivien

[Jeep 0]

Il est trop loooong!
Enfin, pour ma voiture.

Et puis 19kg... Ouf!

Pour ceux que ça intéresse:
Le SW 250 (1200)

Tube: 1.10m
diam: un peu moins de 0.23m
Poids un peu moins de 13kg (viseur et po en place)

Rocker
(mesures aimablement communiquées par celui qui sera mon futur revendeur )

Diam. base: 0.50m
Haut. 0.75m
Largeur de la partie supérieure: 0.57m avec les poignées et 0.37m sans. (Ça se dévisse facile)
Le poids (me souviens plus mais ça se trouve sur divers sites) Une dizaine de kg, je crois.

>>Franz D

J'ai fait une recherche goggle avec les mots "Synta et Guan Sheng"
J'ai trouvé entre autres sur un forum canadien

Il me semble que cela soit confirmé aussi [url=http://discoverydobs.homestead.com/files/selection.html]ici
(le point 2.3, 3°paragraphe)
Je dirais donc sous toutes réserves que les "vieux" Orions sont des Guan Sheng et les nouveaux (au moins après 11/2002) sont des Synta.

Donc, si bien entendu tout ce qui est dit plus haut est vrai, il ne serait pas faux de croire que Orion=Synta et comme Synta=Skywatcher (ça au moins on le sait, enfin je pense)... Orion=Skywatcher.

Ouf!

Et les Kepler alors?

Jeep

[Ce message a été modifié par Jeep (Édité le 26-01-2004).]

[Ce message a été modifié par Jeep (Édité le 26-01-2004).]

[Ce message a été modifié par Jeep (Édité le 26-01-2004).]
Marchent pas mes liens!

[Ce message a été modifié par Jeep (Édité le 26-01-2004).]

[Ce message a été modifié par Jeep (Édité le 26-01-2004).]

Ras le bol, je vais me répondre à moi-même!

[Ce message a été modifié par Jeep (Édité le 26-01-2004).]

[Ce message a été modifié par Jeep (Édité le 26-01-2004).]

[Franz D 0]

Ouf!

Et les Kepler alors?

Jeep
=========

Quand j'ai acheté mon Kepler 250 c'était un Guan Sheng. En 2004, je ne sais pas où OU en est!

D'après ce que l'on lit sur les forums US (sci.astro.amateurs), Guan Sheng est vendu sous différents labels dont le plus populaire (=le moins cher)semble e^tre Hardin (http://www.hardin-optical.com/telescope.html).

De ce que les utilisateurs en disent, le rapport qualité/prix est imbattable. Il est vrai que le prix est bas

[petit renard 0]

Tu es certain qu'il est trop long pour ta voiture?
L'autre jour, je suis allé observer avec un copain qui a le 300, et nous étions dans une fiat uno!
(il avait baissé le siège passager avant).
J'ai même pu emmener mon 200 et ma gp !
Il a l'intention de fabriquer un tube serrurier.De toute manière, le tube est vraiment ideux(c'est rien de plus qu'une grosse gouttière!), et le rocker demande à être serieusement amélioré!

[Ce message a été modifié par petit renard (Édité le 26-01-2004).]

[Jeep 0]

Les liens:

[URL=http://discoverydobs.homestead.com/files/selection.html]http://discoverydobs.homestead.com/files/selection.html

J'espère qu'ils fonctionneront cette fois.

quote:

---

Tu es certain qu'il est trop long pour ta voiture?

---

Oui! Pour un déplacement de 900 bornes en tous cas.
Et puis 19kg à trimbaler!

quote:

---

Quand j'ai acheté mon Kepler 250 c'était un Guan Sheng.

---

La chance, quoi!
Maintenant, qui dit copie ne dit pas automatiquement moins bon!
Surtout en Chine.
Je suis en dilletante quelques cours de sinologie et il paraitrait que la mentalité chinoise est complètement différente de la nôtre. Poux eux, une copie a autant de valeur que l'original pourvu qu'elle soit bien faite. Ils n'auraient absolument aucunes notions de propriété intellectuelle comme les occidentaux l'ont.

Euuuh! A prendre avec des pincettes évidemment.

Au fait existe-t-il des comparatifs fiables?

>>petit renard

Quant à ta question au sujet de la valeur optique de tous les Kepler 300 ?
Est-ce que certains revendeurs ne les testent-ils pas avant de les vendre?
Un genre de "garantie".
Me semble avoir vu ça sur un site allemand.
Si je le retrouve, je te l'indique.

Evidemment, ça coûtera sûrement plus cher.

Jeep

[Ce message a été modifié par Jeep (Édité le 26-01-2004).]

[Ce message a été modifié par Jeep (Édité le 26-01-2004).]

[Ce message a été modifié par Jeep (Édité le 26-01-2004).]

[Jeep 0]

Décidément ces f... liens !

http://groups.yahoo.com/group/skyquest-telescopes/message/9757

Et dans celui-ci le point 2.3 § 3.
http://discoverydobs.homestead.com/files/selection.html

Mais je crois que je ne vous apprends rien.
C'est plutôt moi qui m'instruit.

Jeep

[Jeep 0]

>>petit renard

J'ai trouvé là

Ce sont des Guan Sheng et ils sont testés.
Si mon allemand ne me joue pas des tours.
Paraissent pas beaucoup plus chers non plus.

Mais Münich, c'est loin.

Quelqu'un a déjà acheté chez eux?

Jeep

[petit renard 0]

Merci jeep
Etant fabriqués par des machines, je me demande si les miroirs ne sont pas tous identiques.
Ta remarque sur la mentalité chinoise est très interessante.
Dans beaucoup de domaines y compris artistiques, les chinois sont consciencieux et commence à concurencer les grands piliés.

[Patrick Y 1]

Bon ca suffit comme ça...
à force de tous vouloir acheter un 250 Kepler , il ne va + m'en rester quand je me serais décider.

Flute alors

------------------
http://www.astrosurf.com/observation/index.htm
lunette 102/500

[Jeep 0]

Un 250?

Achète plutôt un 300!
D'ailleurs, ils le disent tous ici.
Y a pas photo!
Un Kepler?
Pourquoi pas un Skywatcher ou un Orion?
Et puis ton Kepler?
Est-tu sûr qu'il aura un miroir Guan Sheng?
Tiens au fait! C'est sûr qu'ils sont meilleurs que les Sytas?

(Ça c'était pour t'aider à te décider )
Bonne chance.

Jeep

[petit renard 0]

Moi, je pense que synta ou guan machin, c'est du pareil au même.Quand le diamètre est là et que l'optique est potable, pour le visuel, c'est largement suffisant.

[Ce message a été modifié par petit renard (Édité le 26-01-2004).]

[Jeep 0]

quote:

---

Moi, je pense que synta ou guan machin, c'est du pareil au même.

---

Eh ben, je commence à penser comme toi.
Ça fait quelques heures que je surfe sur pas mal de sites cette après-midi et je ne peux pas m'empècher d'avoir cette impression.
Suis tombé sur une compagnie Guan Sheng basée à Taiwan (faisait pas des téléscopes mais des produits alimentaires en gros), eh bien il y avait une photo du PDG de la Cie avec le maire de Shangaï lors d'une visite quelconque. Sais pas si c'était le maire ou le pdg qui visitait.
Pensais qu'ils s'entendaient pas, moi, les communistes et les nationalistes.
Tout cela pour dire que j'ai l'impression que Guan Sheng et Synta sont probablement plus proches que nous occidentaux pouvons nous l'imaginer.

quote:

---

Quand le diamètre est là et que l'optique est potable, pour le visuel, c'est largement suffisant.

---

Retour à l'essentiel.
Ça me rappelle qu'il n'y a plus qu'une question sans réponse et puis j'achète.

Comme j'ai un po au coulant 2", je vais avoir besoin d'un adapteur au 1,25".
Est-ce qu'ils sont tous les mêmes ou y a-t-il des choses spéciales à vérifier lors de l'achat?

Jeep

[Maïcé 993]

Le porte oculaire monté sur le tube n'est pas doté d'un adaptateur? Le porte oculaire que j'ai acheté en est doté, la powermate en 2" que j'ai achetée aussi... Je croyais que c'était fourni d'origine avec les accessoires 2". Renseigne-toi.
Sinon, un plus c'est un pas de vis pour monter un filtre qui t'évite de monter le filtre sur les oculaires mais sur l'adaptateur, tu peux changer de grossissement et garder le filtre.

[azin 1]

J'arrive un peu tard, mais y a t il un site Synta ?

Je n'ai pas trouvé.

[Patrick Y 1]

Jeep :"
Un 250?
Achète plutôt un 300!
D'ailleurs, ils le disent tous ici.
Y a pas photo!
Un Kepler?
Pourquoi pas un Skywatcher ou un Orion?
Et puis ton Kepler?
Est-tu sûr qu'il aura un miroir Guan Sheng?
Tiens au fait! C'est sûr qu'ils sont meilleurs que les Sytas? "

oulà je vais pas me prendre la tête--> ce sera le 250 Kepler avec miroir Pyrex. Point barre.
Le 300 rentre pas dans la 206 et puis trop lourd.
Skywatcher --> nan trop cher / à 1 Kepler de même Ø pour certainement la même qualité.
Orion --> avec les système Intelliscope, pourquoi pas mais s'il est vendu en France. Pas envie de ma casser la tête à le commander à l'étranger.

Voilà j'ai fait le tour de la question

[petit renard 0]

Sinon, il y a aussi le 300 sky optique à 1150e avec miroir en pirex.