frédogoto

pour cet hivers : vetement chaud

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bonsoir
je cherche de vêtement et des parka TRES chaude pour les hivers tres froid ou on est en statique ( -20c° )
franchement je galère un peut.. j'arrive pas a trouver ou les gense achete des parka "artique" par exemple...

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Bonsoir.

Peut-ètre dans un magasin de sport spécialisé en alpinisme, je pense
qu'ils doivent avoir ça pour les mecs qui partent plusieurs jours ou
plusieurs semaines en trés haute montagne avec des camps de base à 5 ou
6 mille mètres d'altitude.

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Tu peux trouver une Snow Mantra (Canada Goose) au Vieux-Campeur par exemple, mais c'est pas donné.

C'est ce que j'ai (en noir) pour le grand froid & c'est top. http://www.expe.fr/parka-snow-mantra-p2067.html]http://www.expe.fr/parka-snow-mantra-p2067.html

Ou ça, au Vieux Campeur aussi: http://www.valandre.com/outerwear.php?name=bering
Un peu moins solide, mais moins cher aussi. Tu ressembles à un cosmonaute dedans

[Ce message a été modifié par Araignee92 (Édité le 16-09-2009).]

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salut

pour le bas je mets jogging + pantalon de ski.
Pour le haut je mets ma parka du boulot à 90euros(compagnie nationale de chemin de fer) avec un gros pull en laine et un cache cou de moto.
testé par moins 10. J'ai toujours froid au main par contre.

Jm

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Merci
Arthuss, perso mon but c'est justement d'éviter lse xCouche de fringues qui rendent les mouvement malaisé et interminable a mettre et enlever
Les lien donné par Araignée92 sont exactement le genre de truc que je cherche , mais purée de mobylette : 990 € !!!
bon d'un autre coté c'est le truc Ultime.....

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Salut.

J'utilise les T-shirt à manches longues de la marque Odlo, il y en a de différents grades, selon la température. Après je met un bon pull (Millet) et s'il y a du vent je rajoute un simple Kway.

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Bonjour,

Même si j'ai abandonné la voile j'ai gardé mon ciré lourd. Un ensemble "haute mer" dont la veste est avec gilet de sauvetage incorporé, un grand col doublé polaire qui remonte jusqu'aux yeux, la capuche et des poches "chauffe-mains" doublé polaire également. Pour le bas j'ai la salopette du même métal. Pour les pieds j'ai de grosses chaussures de marche montantes avec des chaussettes de laine. Quant aux mains c'est mes gants de moto "hiver" en cuir doublé polaire également.

L'ensemble testé par un bon -10° pendant plus de 2 heures m'a donné entière satisfaction. Pas un seul moment je n'ai eu froid. J'avais prévu, en plus, ma cagoule moto en laine: pas utilisée.

Une veste de quart comme j'ai va pêcher dans les 300€ et la salopette dans les 200.

A noter que je ne mets rien d'autre qu'un sweat basique dessous la veste et un jean sous la salopette.

Voili-voilou mon retour d'expérience.

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La snow mantra, c'est sans doute le top, du prix aussi! Mais il faut vraiment avoir des températures extrêmes pour justifier l'achat. Personnellement, j'ai une parka en duvet de moindre coût (North Face) qui tient sans problème à -10°. J'ai souvenir d'avoir été transformée en bonhomme de givre (toute blanche alors que la parka est bleue)une nuit dans les Alpes sans avoir souffert du froid.
Pour les températures intermédiaires, je me suis fait offrir une parka Patagonia légère en matériaux synthétiques (mais issus de recyclage ) qui est tout a fait bluffante, légère mais couvrant bien les reins et le bas du visage, parfaitement coupe-vent, qui ne "paraît" pas très chaude mais il ne faut pas se fier aux apparences, elle n'a pas été prise en défaut aux alentours de 0° même avec du vent.
Pour le bas, un caleçon grand froid d'alpinisme et un pantalon de ski moletonné pour l'imperméabilité, là je peux même m'asseoir (voire m'assoupir) sur le siège givré sans avoir les fesses au frais.

Pour les mains et les pieds, il existe des chaufferettes à glisser dans les chaussures et les moufles. Leur autonomie est de l'ordre de 6h pour une douce chaleur qui irradie sous les orteils (à condition de suivre les consignes d'utilisation, si on les laisse à l'air, elles chauffent jusqu'à 70 ou 80°, mais dans les chaussures la réaction est lente et la température ne monte pas au delà de 35 à 40°). Celles des moufles doivent être mises dans des petits étuis en polaire pour éviter le contact avec un élément trop chaud pour la peau, ou dans les mitaines à poche (précisément conçues à cet usage).

N'oublie pas de te couvrir la tête, c'est par là qu'il y a les plus grandes pertes de calories. Ce que je trouve le mieux, la polaire à capuche sous la capuche coupe vent, elle empêche les infiltrations de l'air dans la nuque.

Avec cet équipement, je n'ai jamais eu froid en observation(même pour des nuits complètes d'hiver)... S'il m'est arrivé de frissonner, c'est essentiellement à cause de la fatigue, parfois à des températures bien plus douces (il m'est arrivé de claquer du bec en plein été à 12° malgré la doudoune après 36h sans sommeil.)

[Ce message a été modifié par Maïcé (Édité le 16-09-2009).]

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Hello Fredo,

alors mon grain de sel.

Ton plus grand soucis par -20° en statique ça va être les pieds, sauf si tu fais partis des rares qui ne sont pas sujet à ce problème.
je te conseil sur ce point d'aller voir du coté de chez baffin ou sorrel (moins cher).

ne te fie pas au températude annoncée. quand on t'affiche que c'est prevu pour -70°C ou un truc du genre c'est du pipeau c'est pas la température de confort mais la température a laquelle la pompe va se disloquer...
j'ai ce modele là
http://www.baffin.com/Comersus7F/store/comersus_viewItem.asp?idProduct=84

globalement jusqu'à -45°C ça va si tu marche -30°C plus de deux heures en statique c'est la limite. par contre c'est très léger et ça sèche plus vite comparativement aux Sorel que je trouvent trop lourdes et moins efficaces.
http://www.spartoo.com/marque.php?marque=91&universe=&style=&product=2844&type=

Sinon, une paire d'après ski en intercalant entre deux semelles les chaufferette décrites par maïcée. Pas au contact de le chaussettes mais bien entre deux semelles c'est bien plus efficace (création d'une zone d'air chaude sous ta semelle et non pas d'un contact ponctuel chaud laissant dss zones froides.
Pour le reste, le principe des couches c'est quand même le principe de base pour se protéger du froid... et même dans une snow mantra, en statique tu peux avoir froid par -20° si tu ne respecte pas ça.
Au bout d'un moment le froid va traverser le duvet de toute façon. (tu peux t'attendre à être a 0°C sous la couche de duvet au bout de quelques heures il te faut donc une couche intermédiaire pour te protéger si tu ne bouge pas.
Il faut aussi qu'elle soit parfaitement à ta taille.

en gros, une couche sous vêtement grand froid type oldo ou helly hansen,
http://www.boutiqueodlo.fr/Ski_de_fondskating/Homme/Sous_vetements/180982_Shirt_crew_neck_ls_EVOLUTION_WARM_562_563.html

un couche type combi ski idéalement en duvet.
j'ai aussi testé les pantalons en polaire et je trouve ça plus confort et assez efficace par rapport aux sous vêtement "collant" grand froid, je n'ai porté que cela à dôme C sous la combi en duvet. (et uniquement cela en été au soleil par -30°.
c'est aussi bcp moins cher. par contre j'avais gardé pour le haut le sous vêtement "moulant"
autre principe, surtout ne pas transpirer, sinon tu va forcement avoir froid aussi.
pour les mains, triple couche de sous gant. Les moins cher que tu trouves, oublie les marques type North Face ou autre qui proposent des sous g
ants en matière extensibles technique qui ne valent pas grand chose et qui sont hors de prix)... les trucs en laine de base sont bien plus efficaces (adapte la taille pour ne pas être serré non plus. et une paire de mouffles en duvet (Valandré)
sinon la bonne option ce sont les gants de chasse (avec rabat type mouffle) en polaire très efficaces avec une paire de sous gant.
ha oui, on ne s'habille qu'au dernier moment avant de sortir en changeant Tous ses sous vêtements et surtout les chaussettes. (que tu auras placé avant sur un chauffage pour être sur qu'ils sont bien sec).
pour les transpirateurs des pieds, on met le pied dans un sac en plastique avant de mettre sa chaussette pour ne pas qu'elle devienne humide durant le nuit.
Pour la tête, un simple cache col en polaire (un large anneau tout simple), indispensable pour faire la liaison entre le cou et le visage et plus confort je trouve qu'une cagoule intégrale qui limite le champ de vision si pas bien ajustée , un bonnet et une bonne capuche.

voilà.

Erick Bondoux

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Salut,
Je suis bien placé pour répondre, vivant sous les tropiques...!!!
J'ai passé 4 hiver à Font-Romeu, avec des -20° fréquents et je trouvais mon bonheur dans l'empilement de plusieurs couches fines, plutôt qu'une grosse parka. Sinon il paraît que dans les magasins de chasseurs se vendraient des articles adaptés à l'immobilisme en plein air. Jamais franchi le pas...
bonnes recherches jp

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Avec le temps je suis devenu frileux
Avant j'utilisais le système des couches successives, que j'utilisais déjà en randonnée ou en montagne. Mais finalement je trouve que cela ne fonctionne bien que quand on bouge.
Après avoir beaucoup souffert du froid lors d'un séjour au Pic, pendant lequel j'ai pu essayer une doudoune Valandre, je suis passé à la vraie veste chaude (et étanche/respirante, sinon on perd beaucoup dès que cela devient humide).
J'ai pris une veste duvet de chez Fjallraven pour environnement polaire, dans le genre de la SnowMantra, mais un peu moins chère ( elle est faite en Suède). Avec ça je peux piquer un petit roupillon sur ma chaise pendant les acquisitions même par températures négatives.
Il y a aussi un élément important: les doudounes de montagne sont souvent faites dans un tissu très fin, car elles ne sont pas faites pour un usage prolongé. Les vestes de type expédition polaire sont faites dans des matériaux beaucoup plus résistants notamment à l'abrasion, ce qui évite les déchirures.
J'ai aussi hérité d'un ensemble salopette/veste pour grand froid, j'utilise la salopette avec un collant polaire Patagonia très épais et c'est impec Je ne mets pas la veste car la cagoule est trop petite...

Pour les pieds, jamais eu trop de problèmes, des chaussures de randonnée avec de grosses chaussettes en laine et c'est bon.

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heu dis voir Gilles, il fait souvent -20° sous ton lampadaire antibois?


Erick

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Pour partir au Dôme C, Erick a donné la bonne solution. Elle me paraît peut-être un peu excessive en France.
Ou il fait froid, sec et sans vent (conditions d'observations), et là même à -20°, on n'est sûrement pas obligé d'investir dans un équipement à plusieurs milliers d'euros, ou c'est le blizzard et on descend à des températures bien inférieures mais là je ne pense pas qu'on observe.
Alors Fredo, tu pars remplacer Erick au Dôme C? parce que pour l'observation même en montagne, un équipement duvet avec sous vêtement alpinisme type odlo et les chaufferettes, je pense que c'est suffisant. (Je parle d'observation, car c'est tout différent, si tu dois bivouaquer par ces températures sans retrouver une maison chaude pour contrebalancer un début d'hypothermie éventuel).

Aux pieds, sûrement que les chaussures de rando sont super. Personnellement j'ai une vieille paire de "chnobottes" (les après skis en Vosgien) à 8F la paire qui convient parfaitement, c'est une chaussette en mousse (qui même fatiguée par les années remplit encore son office d'emprisonner de l'air) sur une semelle en polystyrène dans une coque dessous plastique quelconque et dessus nylon. Le tout étant de ne pas être serrée; avec les chaufferettes, je n'ai pas froid. Par contre, je ne ferais pas plus de 500m avec ça aux pieds, surtout dans la neige .

Deux critères qu'il faut, à mon avis, respecter, ne pas choisir un équipement trop ajusté (l'air immobile est un excellent isolant, donc avoir un vêtement confortable et assez ample qui n'entrave pas les mouvements mais qui ne laisse pas circuler l'air glacé), et se méfier du vent qui fait descendre assez rapidement la température ressentie.

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Tu n'as rien dit d'excessif, Erick... Je ne critiquais pas du tout ton intervention que je trouve pertinente au possible. Je m'interrogeais seulement sur la nécessité de s'équiper comme pour le Dôme C en France.
On peut passer une nuit à -20° (sans vent) sans acheter l'équipement ultime pour l'Himalaya je pense, mais je ne recommande pas d'économiser sur les vêtements non plus, le confort et la chaleur, ça permet de bien meilleures observations.
Après cela, chacun voit midi à sa porte en fonction de son porte monnaie.

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Bonjour,
si tu veux un bon parka à tarif rsonnable,je te conseil un "THE NORTH FACE" que l'on peut trouver à decatlon par ex..adopté maintenant
A+

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"Tu n'as rien dit d'excessif, Erick... Je ne critiquais pas du tout ton intervention que je trouve pertinente au possible. Je m'interrogeais seulement sur la nécessité de s'équiper comme pour le Dôme C en France. "

ha bon ok, par ce que je ne vous ai pas filé toutes les infos sur la tenue pour le dôme C
Par exemple la snow mantra n'est pas utilisé car trop lourde et trop contraignante pour travailler de façon efficace dehors. Par contre c'est très bien pour faire une sieste

En fait c'est pas le froid le problème mais la durée que l'on reste au froid.


Que l'on sois à -20°C ou à -60°C au final on finira pas avoir froid si on ne bouge pas et la seule différence c'est le temps au bout duquel ça va arriver. Et une fois que l'on a eu froid c'est fini, il n'y a plus rien a faire. Tout dépend aussi de l'énergie que l'on veut dépenser pour se réchauffer. Au bout d'un certain temps au froid la fatigue musculaire intervient avec son lot de courbatures.
Penser aussi que les tenues "lourdes" comme les combinaisons polaires ajoutent à la fatigue a cause tout simplement de leur poids, (on peut facilement compter 13kg en plus avec les chaussures et les sous vetements, ce qui n'est pas rien). d'ou l'intérêt de la doudoune en duvet léger si l'on a pas une chaise longue à coté

Une nuit à -20°C c'est vraiment pas anodin si l'on a pas un endroit chaud pour se réchauffer quelques instants de façon régulière pour une personne qui n'a pas l'habitude. et ça peut être très comparable à une séance de réglage d'une heure ou deux à -60°C. Maintenant si l'on à un feu de cheminée à Quelques centaine de mètres, on peut se contenter de vêtements plus léger et rentrer régulièrement dès que l'on sent la fraicheur.

Erick Bondoux

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Justement, l'observation se rapproche plus de la sieste que du travail

Sous le froid en statique n'est pas du tout la même chose qu'y être en étant actif, comme tu l'as souligné.

[Ce message a été modifié par Araignee92 (Édité le 16-09-2009).]

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salut fredo le mieu c est au vieux campeur chaque boutique est specialisée et les prix sont correcte vu la calité des produits

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Salut !

J'ai une veste de chasse decathlon sibir un truc de ce genre, elle coutait dans les 150 euros, et c'est vraiment super chaud. J'ai passé des nuits à -12°C en ayant bien chaud, sans problème. Pour les pompes , des chaussures neiges decathlon en 45 ( je chausse du 40 ) et 3 epaisseurs de semelle dedans ... pareil que la veste, aucun problème souvent mes potes se pèlent et moi limite j'ai un peu trop chaud.

A+
Vincent

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question, tu veux aller observer ou Fredo?

si c'est par exemple dans les alpes en hiver pas très loin d'un camp de base, c'est pas forcement comme à 5000m dans l'atacama. ça peut peut être aussi t'aider à choisir.

Erick

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vexin pour -15c°
en statique:
par experiance, je sais que quand on bouge pas, faut vraiement des mega fringue

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Ce sont les triglycérides qui fournissent les calories nécessaires pour lutter contre la sensation de froid.
Une alimentation à base de poissons gras (saumon, sardine, maquereau, thon) ou une cure d'huile de saumon devraient te rapprocher des esquimaux.
Enfin, le passage par le Vieux Campeur en complément de cette alimentation riche en oméga 3.

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Bonjour Fredogoto,

je suis une fille (donc plus frileuse qu'un mec), habitant la Haute-Savoie et faisant de l'astro l'hiver entre -10 et meme les 2 derniers hivers jusqu'a -20 degres. donc j'en avais ral le bol d'avoir un peu froid! c'est pas peu dire!!
donc achat hiver 08 d'un anorak en duvet d'oie (300 euros) au vieux campeur.
c'est super chaud...vraiment. cela ne m'empeche pas de mettre des pulls en laine dessous (empiller les couches).
Pour les jambes je vais faire pareil bientot (achat du pantalon en duvet d'oie).
Pour les pieds chaussure canadienne en caoutchouc + chausson isolant a l'interieur (les chaussures sont donnees jusqu'a -10 degres).
Mais etant tres frileuse j'ai achete (toujours au vieux campeur) des semelles chauffantes (sisi ca existe). les batteries tiennent environ 3 heures a -15 degres au niveau medium.
l'hiver on fait de l'astro sur de la glace, et en fait il faut isoler les chaussures de la glace. le mieux serait de mettre carrement des raquettes aux pieds (sisi je ne rigole pas).
voir une photo ici: http://cmontagn.web.cern.ch/cmontagn/News.htm
si mon experience du froid peut t'aider.
cathy

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nan mais franchemnt, le Vexin, on n'immagine pas... sacré Frédo !!!!

Dans ces conditions qui ne sont pas extrèmes, j'avoue avoir trouvé un certain bonheur en isolant la tete et les pieds. Ce qu'il y a au milieu, ya d'l'inertie...
Des trucs tout con :
Un bob, un cheich de 3 m de long et au pieds, mes sabots en bois...5 cm d'hetre, c'est pas si mal que ça au final. C'est pas hightech, ya pas ça au vieux campeur, c'est pas politiquement correct, mais ça le fait....
J'ai ça aussi à St Véran...

Amicalement

Serge

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