Casse lame de C11

[CielProfond23 0]

Luc Arnold: A ton avis pourquoi j'en ai parlé ;-)

Une aberration sphérique par manque de secondaire n'est pas une déformation quelconque, alors une fois la CCD adaptée et la déformation inverse déterminée, le résultat pourrait être probant.

On referait un "fastar" imparfait mais connu et corrigé...

Chris.

[naclo3 0]

N aurais tu pas un ami volontaire pour "reconnaitre" avoir cassé ta lame par accident, ce qui permettrais de faire marcher sa responsabilité civile et te rembourser?

[Pierre 309]

T'es sérieux ? Ca s'appelle "tentative d'escroquerie à l'assurance".

[naclo3 0]

Je n ai pas dit que c'était une solution légale... mais le risque de se faire prendre est minime.
Et puis pour avoir été cambriolé l année dernière, quand on voit les efforts déployés par nos assureurs pour éviter au maximum d'indemniser leurs clients, je me dit que la solution que je suggère, à défaut d'être légale peut être moralement considérée comme un juste retour des choses. Mais bon après c est a chacun de voir avec sa propre conscience.

[CielProfond23 0]

Bonjour.

En tous cas, s'il avait la tentation de le faire, c'est désormais une possibilité de fraude connue de tous, et surtout des enquêteurs des compagnies d'assurance qui sont spécialistes dans la collecte d'indices sur les forums et réseaux sociaux :-)))

Bon, la piste de la conversion en fastar déconvolué est moins dangereuse...

Chris.

[Lecocguen 4]

Pour avoir un peu moins les boules dès que je passe devant mon tube, j'ai acheté une lame de verre chez un miroitier (32€) et je l'ai remonté. Il a l'air tout neuf désormais! Bon, quand on regarde dedans, c'est une autre histoire. J'attends un devis de remplacement de la lame par Médas et j'enverrai à mon assurance. Heureusement, il y avait un copain avec moi qui est grandement responsable de la chute et qui a accepté de déclarer le sinistre à son assurance.
Je vous dirai comment ce sinistre sera traité par les assurances, mais j'ai assez peu d'espoir d'être correctement indemnisé. Si j'en tire quelques centaines d'euros, j'achèterai un dobson de 300mm, c'est moins fragile.

[JP-Prost 1 848]

Bonjour

et l'idée déjà émise de récupérer les morceaux pour en faire un autre scope :

* le barillet est récupérable je pense, avec son baffle : sous réserve que ce dernier soit de la bonne longueur, mais ça peut se bricoler sans pb pour être rallongé

* le primaire qui va avec est sphérique : c'est donc une bonne base pour un artisan opticien pour par exemple le rendre parabolique type Cassegrain ==> environ 1000 euros avec aluminure ... peut-être moins

* je pense que le tube en revanche ne serait plus adapté, mais il existe des solutions par ex chez Public Missiles pour avoir un tube carbone de la longueur requise ==> 300 euros environ

* pour le secondaire, il faudrait un hyperbolique associé au primaire ci-dessus ==> à fabriquer ... mais on peut en profiter pour réduire son diamètre si c'est pour du planétaire et ainsi limiter l'Obstruction centrale ==> 500 euros ?

* enfin l'araignée : il y a moult solutions de ce côté (protostar, geoptik, ...) ==> ~ 250 euros

Au total, on aurait un Cassegrain de 280 mm avec optiques artisanales de qualité, et une faible obstruction centrale : ça aurait de la gueule ça non ?

Je dis ça pour un Cassegrain, mais ce serait peut-être encore moins onéreux avec une formule DK.

En plus tant qu'on y est, tu perces 2 ou 3 trous à l'arrière pour y mettre des ventilateurs et tu colles un système de mesure de température sur le miroir.

Alors certes le coût total risque d'être supérieur à un C11 d'occasion (j'ai calculé 2500 à 3000 euros sans garantie). Mais les perf sont autres également, y a pas photo

Et quel serait le prix d'un tube artisanal neuf de ce diamètre ? bien plus je pense .... dans les 5400 euros non ? ;-)

ce qui est intéressant dans les pièces restantes, à mon avis c'est l'existence d'un système miroir + barillet qui est toujours problématique à construire à partir de rien : c'est une bonne base de départ pour un projet de résurrection de ce malheureux tube ...

Avec le C14 d'Elie c'est encore plus cher mais le résultat serait encore plus formidable ...

Dans tous les cas, il faut que le primaire soit récupérable pour polissage, sinon tout ça tombe à l'eau ....

A+
JP

[Marc.59.02 0]

Bonjour
Quitte à mettre 3000 € , je préfère investir 2000 € pour des optiques cassegrain de 315 mm chez ZEN , avec les 1000 , je fais un tube alu roulé -soudé avec colliers , support secondaire usiné,baffles , barillet et porte oculaire , et là un 315 cassegrain ouvert à 15 en planétaire ça devrait ètre autre chose qu'un C11.
Marc

[JP-Prost 1 848]

le problème c'est pour 1000 euros pour tout le reste, bon courage !

avec un niveau de qualité suffisant : déjà rien que le barillet du primaire, pour 1000 euros ....

Et là ce que je propose ce n'est pas un C11, mais un Cassegrain sur la base du C11

Quant à l'opticien : Zen pourquoi pas, même si je n'en ai pas vu que des éloges ... mais il y a aussi un artisan français qui fait ça très bien également

JP

[christian_d 3 148]

Oui, et pour 3000 euros on peut acheter 2 autres tubes C11 d'occas..

Ou celui ci complet, avec la monture, pour 2200 roros et bulletin de controle :
http://astrosurf.com/annonces/annonce.php3?id=51218

Christian

[JP-Prost 1 848]

Je n'ai peut-être pas été clair dans mes explications : le but n'est pas de re-créer un C11 mais de s'en servir pour créer un tube artisanal de compétition

A titre de comparaison, un DK artisanal de 300mm récemment sorti est à 5350 euros ....

Donc même en sommant le prix du C11 d'occase + les modifs que je propose, on n'arrive pas à ce prix ....

JP

[christian_d 3 148]

Salut JP

Oui mais l'auteur du post voulait peut être un C11, tout simplement.

Christian

[st2phane 752]

Zut Serge, c'est moche ...
T'as des copains vachement maladroits quand même !

Tiens nous au courant de la réponse de Médas.
Stéphane

[st2phane 752]

Ton copain, il est costaud?
Tu veux qu'on y casse la gueule à grand coup de 115/900.

[PierreJL 191]

Je suis curieux de savoir combien l'assurance va prendre en charge...

J'imagine que l'assurance va demander le devis de Médas et une photo des dégats.

[Lecocguen 4]

Cet après-midi, j'ai pris des photos du tube démonté et de la lame cassée. Je garde précieusement les morceaux si on me demande plus de précision. Pas besoin d'être très maladroit pour faire tomber un tube. Le C11 est lourd.
J'espère récupérer de quoi acheter un dob et je braderai mon C11 à ceux qui ont des idées géniales. Un tube sans lame ça peut valoir combien?

[bricodob300 553]

JIpipi,

D'ailleurs je ne m'explique toujours pas le prix d'une telle combinaison, le DK !?

Je suis entrain de tailler un miroir elliptique, certes petit, mais je peux comparer à la galère qu'est la taille de la parabole.

72 retouches pour une parabole ouverte à 3.7 (j'ai sûrement 2 bras gauches...ok)

7 retouches pour une ellipse ouverte à 2.8 (et j'ai toujours les même bras)

Alors... le prix ?

JP

Mais pour le pb de cette lame cassée, le primaire ne peut-il pas intéresser qqun qui veut tailler une chambre de Schmidt ?

[zirkel 2 1 719]

Salut Serge,

Je viens de lire ta mésaventure avec Régine... pas glop! pas glop! et le vieux manitou dans le perche? il serait capable d'en tirer quelque chose peut être...
J'espère que l'assurance te remboursera quelque chose, comme ça tu auras un beau 300 pour les prochains Euroastro

[Marc.59.02 0]

Bonjour Jipipi,
Oui j'avais bien calculé :Je fais l'araignée inox ,le barillet et les triangles alu en découpe LASER :250€.Le support secondaire en alu usiné par un copain 100 €,Le tube en alu roulé soudé et les baffles par un copain 150 € .Peinture ,visserie ,boutons moletés 80 €,porte oculaire JMI EV 2 : 300€ feutrine intérieure :80€.
Pour la qualité ZEN ,j'en suis trés content,mon 300 NEWTON me donne des images bien plus ciselées qu'un SC 305 .

[Lecocguen 4]

Je viens de recevoir le devis de remplacement de la lame du C11: 1330€ TTC.
A ce prix-là mieux vaut être prudent en le manipulant.
Un collègue m'a calculé l'aberration de sphéricité sur le telescope sans lame. A pleine ouverture, la tache de diffraction fait 2mm! Sur une pupille de 150mm, on descend à 200µ. Ce serait bon sur 100mm, mais manque de chance, il y a le secondaire qui fait 100mm!
Avec la lame factice, il est très beau dans mon garage.

[jldauvergne 15 088]

quote:

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Il n'y a pas de solution malheureusement car même Celestron ne pourra pas te fournir une lame de remplacement car au montage chaque lame est appariée avec le miroir et réglé sur un banc optique !

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Je confirme ce que dit constructor. Au mieux ce n'est pas fait systématiquement, au pire c'est juste une légende. J'ai eu un C9 en test qui est devenu bien meilleur avec une rotation de 90°, le tout sur banc interférométrique. Quoi qu'il arrive les deux éléments auront forcément un peu d'astigmatisme sauf coup de chance. Donc il faut déterminer au montage le meilleur angle, c'est du travail.
Attend de voir le devis de réparation, on ne sait jamais.
Tout ça est bien fragile, j'ai vu le cas d'une lame de C11 cassé au transport il y a peu de temps, ça fait peur.

[frédogoto 2 005]

@ makjack

quote:

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Beh personne ne répond à la question de savoir ce que coûte le remplacement chez Celestron, d'une lame de schmidt.

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j'ai fai faire un devis : 900€ pour un c9... chez medas...
ça doit pas etre bcp plus cher pour un c11

[Ce message a été modifié par frédogoto (Édité le 16-12-2010).]

[astroperenoel 1]

Hummm: 1330€ ttc le remplacement, ça laisse pensif quand on sait qu'un C11 peut se négocier dans ces eaux-là d'occasion.
Quant à savoir combien tu peux en tirer en bradant ce qui reste, difficile à dire...
Si j'étais à ta place, je pratiquerai le hurlement primaire plusieurs fois, et après un bon spectacle comique et quelques bombonnes d'oxygène, je crois que je réfléchirais à refaire un scope type DK ou Pressman avec les morceaux.
Sinon, la revente de chaque élément séparé peut être une alternative si tu trouves des types intéressés par un secondaire, un primaire ou la mécanique.
Je ne te cache pas que je pourrais être intéressé par le primaire pour en faire un DK de 280 en ce qui me concerne

[a s p 0 6 845]

ton collègue avec son logiciel il ne peut pas te calculer les caractéristiques d'un ménisque afocal à placer devant le secondaire (en double passage donc) qui te corrigerai l'ensemble?

[Lecocguen 4]

J'ai l'impression d'avoir une Ferrari en panne chaque fois que je passe devant mon C11.
Quelqu'un est-il capable de calculer le ménisque à mettre devant le secondaire? C'est certainement la meilleure solution.
Je cherche les spec du C11, mais je ne les ai pas trouvé sur le web.