Dobson Factory VS SkyVision Part 2

[jldauvergne 15 121]

quote:

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JLD qui a introduit dans la discussion sur ce post la marque VS-Astro??
Je ne crois pas que ce soit moi......

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Peu importe, on s'en fout de qui a introduit cette marque. Il n’empêche que ce n'est pas le sujet de départ donc ne t'étonne pas qu'il n'y ait pas de retour d'utilisateurs ici. Mais ça a l'air de te titiller vues tes interrogations "Pourquoi n'avons nous pas eu de retours d'utilisateurs des VS Astro?". Donc ouvre une discussion sur le sujet si ça t'intéresse (bis).

[jldauvergne 15 121]

quote:

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Pour cela j'attendais toujours d'avoir des photos prises avec un DF ou un VS-Astro pour me faire une idée...

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Raben, dans un cas comme dans l'autre tu n'en trouveras pas je pense. Ces télescopes sont plutôt orientées pour le visuel. Des dessins par contre ça doit exister. Mais bon un dessin ça reste subjectif de par la qualité de l'observateur et son tallent à dessiner. Une photo c'est pareil, à moins d'avoir un spécialiste derrière qui pousse la machine à fond (et c'est loin d'être évident sur ces diamètres), ça ne dira pas grand chose de l'instrument. Tu sais que dans un cas comme dans l'autre l'âme du télescope peut être la même. Donc c'est plutôt le reste qu'il faut regarder. Demander aux fabricants les déformations de la structure, le type de barillet, les déformation du miroir théoriques avec ce barillet (ça se modélise), le type de touches latérales (certaines solution sont moins bonnes que d'autres, la rigidité de la structure, la tenue de la collimation en cours d'observation et d'une observation à une autre, les dispositifs prévus pour accélérer la mise en température, les bafflages, le type de porte oculaire, se renseigner sur la rigidité et le prix des matériaux, comparer les finition, la possibilité de motoriser ou pas, de mettre des encodeurs ou pas, comparer les prix comme on a fait un peu plus haut. Bref une longue liste en somme. Et puis prendre des avis sur les forums parce que un fabricant n'est jamais totalement objectif

Le mieux dans tous les cas c'est de voir les instruments en vrai, aux RAP ou aux RCE par exemple.

[rolf 2 678]

Dites, ne croyez-vous pas que tout a été dit et que cela devient le bazar?

amicalement rolf

[Phil 29]

....

[Ce message a été modifié par Phil (Édité le 29-12-2011).]

[Phil 29]

Oui, ça devient pitoyable .
Deux bons produits français, dommage ...

[Invité chris29]

Raben Quand on voit de la "véhémence" là où il n'y a qu'une simple contradiction, je crois pouvoir me permettre une petite pique en réponse ;-)......Donc mes supposées insinuations tu peux les garder.....ou pas.

Quant à ta question finale, au vu de ton arrivée sur le post, la réponse est toute trouvée voyons, c'est un un VS-Astro qu'il te faut :-) c'est clair, dixit toi-même :" En analysant de façon objective, il apparait que les structures VS-ASTRO sont encore et toujours moins chères que les DF avec des options faut de gamme"
Pour quelqu'un qui n'est pas censé connaitre grand chose (c'est toi qui l'affirmes) et qui n'a manipulé aucun de ces engins, tes idées semblent bien arrêtées non??
Pour un dessin avec DF tiens tu as ça: http://dobsonfactory.blogspot.com/2011_06_01_archive.html
Pour VS-Astro je te laisse en trouver..........

[eviguier2003 0]

je vois que ça dérape encore...

Chris29, il est encore plus amoureux des DF que Kentaro lui même....

je ne sais ce qu'il y a entre eux, mais ça doit être plus fort que tout!

au moins un dobson gratuit peut être.... mais il doit être d'enfer son dob pour attaquer avec autant de véhémence, allez savoir...

pourquoi cet état d'esprit sans arrêt désagréable au lieu de discuter tranquillement? pas bon ça, ça fait de la bile!

revenons à nos moutons, dans un de ses posts notre ami ci-dessus dit qu'on compare des choux et des carottes parce qu'on compare des prix directs avec des prix magasins. on n'aurait pas les bons prix des DF?

il me semble que DF est vendu par Unterlinden et dans ce cas un contrat lie le fournisseur et le revendeur.
généralement dans ces contrats, le fournisseur ne peut pas vendre moins cher que son revendeur, ou alors me trompe-je?

cela veut il dire que des instruments sont vendus en direct par DF à des prix moins chers que ceux affichés par Unterlinden?

dans ce cas hypothétique, le fournisseur ferait de la concurrence à son propre revendeur? non !!!!!!!?????

je n'y comprend plus rien.

si quelqu'un pige quelque chose .... merci de m'éclairer

au fait, pour un dobson pas cher : quelques branches de bon calibre bien assemblées au feeling au fonds du garage, une feuille d'aluminium au fond d'un couvercle pour le primaire et....roulez jeunesse!!

[Invité chris29]

Et bien JLD ce n'est peut-être le sujet du post, n'empêche que nombre d'intervenants (souvent en rapport d'ailleurs avec SV) tente d'opposer les VS-ASTRO et DF. De plus comme on nous l'a dit précédemment VS-ASTRO et SV c'est la même chose.......;-) donc on aurait pu avoir des témoignages d'utilisateurs sans que cela soit choquant.......

[eviguier2003 0]

dernier point, un dessin n'a jamais prouvé la qualité d'un télescope.

rappelez vous les canaux sur mars dessinés par Percival Lowell avec un instrument pro de l'époque.....

un dessin n'est pas objectif, une photo oui, un test optique sur banc avec le matériel had hoc oui.

cordialement

[Invité chris29]

C'est bien eviguier :-)
Tes 3 premières lignes sur ton avant dernier message sont à l'image de ce que tu avais sorti durant le premier post......Plus enfantin certes mais tout aussi pathétique.;-)

[Ce message a été modifié par chris29 (Édité le 29-12-2011).]

[eviguier2003 0]

des éléments concrets svp

ça éclairerait nos lanternes

[Kentaro 0]

Bonsoir à tous,

Je m'étais "interdit" de venir lire ce post depuis pas mal de jours. Je vois que c'est bien parti dans tous les sens! Apparemment, cela soulève les passions...

Quelques remarques:

1- Une petite précision sur les tarifs qui ont été indiqués (j'ai préféré ne pas regarder dans les détails, un tarif, c'est tellement facile de le présenter dans un sens ou dans un autre...)

Merci de noter que les prix indiqués pour les instruments Dobson Factory sont dans certains cas les prix proposés par le distributeur Unterlinden. Ces prix peuvent être différents des prix pratiqués sur le site de Dobson Factory, non pas parce qu'il y a une marge distributeur, mais parce qu' Unterlinden propose des configurations spécifiques (accessoires, etc) avec de plus, des miroirs en provenance d'un opticien non français, dont les tarifs sont plutôt différents de notre opticien national.

En tout cas, plutôt que de regarder les quelques chiffres qui ont été alignés ici, les personnes souhaitant avoir plus de détails peuvent aller sur le site de Dobson Factory, y voir les options, et bien sur me contacter directement ou contacter Unterlinden. Cela permettra de voir les différences, de comparer en toute conscience et d'éviter toute erreur.

2- Concernant le montage du serrurier, les derniers modèles intègrent un système de montage par rotules, les tubes étant réunis deux à deux. POur un gros instrument, c'est, à mon sens, plus facile à manier qu'un ensemble plutôt encombrant de 8 tubes reliés ensembles. Mais c'est une question de choix personnel. Sur certains instruments, j'ai réuni à la demande les 8 tubes. Surtout sur des 300.

3- Flexion de l'anneau supérieur: on en a déjà discuté. Un peu de tout a été dit... Cet après midi, j'ai donc fait l'expérience sur l'anneau d'un 600 en construction( épaisseur 30 mm, largeur: 80 mm):

Anneau supérieur fixé dans ces conditions analogues au montage sur un serrurier. De manière à éliminer les effets du PO, j'ai fixé une poutre directement sur l'anneau, (fixé dans les mêmes conditions que la boite sur lequel est fixé le PO), attaché dessus un laser, et un poids de 2 kg à 20 cm à l'extérieur de l'anneau (ce qui est extrême, le centre de gravité des accessoires n'est quasiment jamais à 20 cm à l'extérieur, plutôt à 10 cm).

Résultat: le poids fait bouger le laser de moins d'un mm à 2,50m. Ce "moins d'un mn" est à comparer avec la flexion de 1cm dont j'avais déjà parlé précédemment, due en légère partie au PO (un Feathertouch), mais surtout, à l'empilement des oculaires et accessoires (paracorr, barlow et oculaire lourd).

[Kentaro 0]

Bonsoir à tous,

Je m'étais "interdit" de venir lire ce post depuis pas mal de jours. Je vois que c'est bien parti dans tous les sens! Apparemment, cela soulève les passions...

Quelques remarques:

1- Une petite précision sur les tarifs qui ont été indiqués (j'ai préféré ne pas regarder dans les détails, un tarif, c'est tellement facile de le présenter dans un sens ou dans un autre...)

Merci de noter que les prix indiqués pour les instruments Dobson Factory sont dans certains cas les prix proposés par le distributeur Unterlinden. Ces prix peuvent être différents des prix pratiqués sur le site de Dobson Factory, non pas parce qu'il y a une marge distributeur, mais parce qu' Unterlinden propose des configurations spécifiques (accessoires, etc) avec de plus, des miroirs en provenance d'un opticien non français, dont les tarifs sont plutôt différents de notre opticien national.

En tout cas, plutôt que de regarder les quelques chiffres qui ont été alignés ici, les personnes souhaitant avoir plus de détails peuvent aller sur le site de Dobson Factory, y voir les options, et bien sur me contacter directement ou contacter Unterlinden. Cela permettra de voir les différences, de comparer en toute conscience et d'éviter toute erreur.

2- Concernant le montage du serrurier, les derniers modèles intègrent un système de montage par rotules, les tubes étant réunis deux à deux. POur un gros instrument, c'est, à mon sens, plus facile à manier qu'un ensemble plutôt encombrant de 8 tubes reliés ensembles. Mais c'est une question de choix personnel. Sur certains instruments, j'ai réuni à la demande les 8 tubes. Surtout sur des 300.

3- Flexion de l'anneau supérieur: on en a déjà discuté. Un peu de tout a été dit... Cet après midi, j'ai donc fait l'expérience sur l'anneau d'un 600 en construction( épaisseur 30 mm, largeur: 80 mm):

Anneau supérieur fixé dans ces conditions analogues au montage sur un serrurier. De manière à éliminer les effets du PO, j'ai fixé une poutre directement sur l'anneau, (fixé dans les mêmes conditions que la boite sur lequel est fixé le PO), attaché dessus un laser, et un poids de 2 kg à 20 cm à l'extérieur de l'anneau (ce qui est extrême, le centre de gravité des accessoires n'est quasiment jamais à 20 cm à l'extérieur, plutôt à 10 cm).

Résultat: le poids fait bouger le laser de moins d'un mm à 2,50m. Ce "moins d'un mn" est à comparer avec la flexion de 1cm dont j'avais déjà parlé précédemment, due en légère partie au PO (un Feathertouch), mais surtout, à l'empilement des oculaires et accessoires (paracorr, barlow et oculaire lourd).

Pierre DESVAUX
Dobson Factory

[Jean-Philippe Cazard 3 962]

Bonjour a tous,

Bon et bien il va falloir a nouveau fermer...
Dommage que certains intervenants fassent déraper les discussions de ce type.

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