willoubu44

Construction d'une moture Equatoriale

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Bonjour à tous,

Après plusieurs mois d’absentéisme je vais enfin pouvoir remettre le pied à l'étrier de notre passion commune :-)

L'hiver ne m'ayant même pas permis de faire la photo qui me fait dire "tien ! je m'en suis mieux sorti que l'année dernière" je suis resté au chaud à éplucher les forums à la recherche d'idées pour réaliser ma monture Équatoriale.

Le but de ce projet est de réaliser une monture que je garderai vraiment longtemps malgré l'évolution des optiques qui pourraient s'opérer dans le futur. (Bon c'est sur si quelqu'un se pointe un jour avec une ASA 160 avec un paquet cadeau autour... je pourrais revoir ma position sur le garder vraiment longtemps).

Cahier des charges :

- supporter au moins 25 kilos d'optique en mode photo.
- Une erreur periodique inférieur à 5" d'arc crête à crête avec une belle sinusoïde et le moins de bruit mécanique possible.

En gros l'équivalent d'une monture à 5000 € pour un budget inférieur à 2000€

J'ai regroupé les informations sur un blog que je met à jour régulièrement.
http://astrowill.unblog.fr/

Je lirai avec plaisir vos avis, critiques et doutes de manière à l'améliorer/corriger.
Il me manque deux petites pièces pour passer à l'étape des mesures. J'espère les recevoir dans la semaine à venir.

A bientôt,
William

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Je vais suivre ton projet avec intérêt : un de mes objectifs à long terme quand j'aurai enfin un poste fixe (aussi bien au niveau professionnel qu'astronomique ) consistant à tenter de réaliser une bonne monture, mais à berceau.

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Bonjour willoubu44,

dans le temps (c'est a dire il y une quinzaine d'année)
j'avais réalisé une monture a fourche très très lourde (50 kgs !!)
en suivant à l'époque les articles d'astronomes amateurs type
Pierre Bourge ou bien encore Serge Bertorello ou bien encore Pierre Desvaux.

Elle fonctionnait merveilleusement bien, et comme un idiot,
j'ai tout jeté à la déchetterie après une saute d'humeur :
je m'étais abîmé le dos en la soulevant !!

Ceci étant, j'avais fait l'électronique de commande,
la raquette de commande pour les rattrapages, le secteur lisse,
la mécanique avec le boulon calé en position, etc.. etc...

Cela peut être une bonne solution pour un poste fixe.

L'avantage c'est surtout l'encombrement par rapport à la monture à berceau
ou bien la monture à fer à cheval.

L'axe était constitué d'un cylindre en INOX de 10 cms de diamètre
et de 40 cms de long !! (poids = dans 30 kgs)

C'est une bonne vieille solution qui marche bien.

Après moultes modifications, j'ai pu finalement faire de la photo avec
avec une EP d'environ 5 secondes d'arc, mais qui se révélait insuffisant.

L'avantage est le coût : moins de 500 euros si tu bricoles bien.

Il y a néanmoins bien d'autres solutions,

pour les télescopes lourds, il vaut mieux se tourner vers l'azimutal motorisé,

stef


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PS :

quelques conseils , on sait jamais :

- en ce qui concerne l'erreur périodique, j'avais constaté que tout résidait
dans la façon dont était bloqué l'écrou, et qu'il fallait le "contraindre"
dans son déplacement, sans forcément mettre deux paliers aux extrémités
mais un seul (côté moteur) : j'avais donc contraint l'écrou dans une "boite"
de téflon, qui se déplaçait le long d'un profilé alu : comme par miracle,
l'EP avait diminué de moitié !!!

biensûr cela suppose un secteur lisse fait à la perfection
(le lisser en condition réelle à la rape fine..)

- sinon éliminer aussi les engrenages (mettre des courroies)
- pour éliminer les vibrations du moteur (si mode pas entier ou demi pas)
==> poser le moteur sur un amortisseur en caoutchouc et le relier
à l'axe par du tuyau de camping gaz

stef

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Salut,

Très beau projet de monture équatoriale. On voit que tu as bien bossé la question et fait des choix judicieux : le rapport qualité / prix devrait être très bon. J'ai hâte de voir ce que ça va donner sur le ciel ! Je suivrai ton projet avec intérêt, ayant moi-même dans un coin de ma tête l'idée de passer à l'acte un jour.

Alors première lumière ce mois d'aout ?

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Bravo willoubu44, ta monture est magnifique et tout ça avec des composants standards!
J'imagine les heures passées sur le web, faut le vouloir!

Cela fait plaisir de voir des astrams qui réalisent leurs montures équatoriales allemande
la mienne est pratiquement terminée pour la partie mécanique, plus que la partie motorisation
à faire mais comme elle n'est dédiée que pour du visuel c'est beaucoup plus simple.

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Oups !
j'avais pas fait gaffe que tu l'avais déjà réalisé !
Superbe boulot
Tes liens donnent des idées et vont peut être me tirer d'affaire
pour ma monture azimutale.

Bravo

Stef

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Après les chinoiseries de ces dernières semaines, je te remercie d'apporter un peu d'air frais à ce forum.

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bonjour willoubu44,

combien as tu payé les roues dentées ?

Je cherche à me faire des axes sur le même principe.

C'est pour savoir si ça vaut le coup d'y mettre le prix ??

c'est pour un projet de monture azimutale motorisée (voir les autres posts)

stef

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Bonjour,
Belle réalisation à laquelle je m'étais intéressé il y a un moment. Pour ma culture quel type de roulement as-tu retenu (je n'en connais qu'un qui ne présente pas de jeu (il est précontraint) mais on ne sais jamais ...). Concernant l'entrainement pourquoi as-tu écarté l'entrainement lisse ? Enfin quelle matière as-tu retenu pour les axes et dans quel état ? Ne vois pas d'agacement dans mes questions : c'est un sujet qui m'a passionné (et qui me passionne toujours) en qualité de constructeur. Encore une fois c'est une belle réalisation simple et pourtant si peu fréquente.
Cordialement.

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Bonjour a tous,

je vous remercie beaucoup pour vos messages qui m'ont fait plaisir et surtout m'ont fait penser en effet que l'amortissement du moteur sur un morceau de caoutchouc serait une très bonne chose à mettre en place. Merci Stef ;-) une chambre à air va y passer ce soir...
L'entrainement se fait par courroies donc pas de bruit mécanique de ce coté la.

Je suis en pas entier sur les déplacements rapides et 1/8 de pas sur les déplacements lents.

En effet je suis parti sur une monture type Allemande pour le gain de place.

En ce qui concerne les roues tangentes et vis sans fin avec frais de port il faut compter 970€.
Je me suis rapproché de Valmeca au départ mais j'ai eu beaucoup de mal à prendre contact avec Serge. Il était très occupé sur un projet de monture avoisinant la tone donc je peux comprendre qu'avec mes petites roues tangentes de 200 mm... :-)
Après forcement je me suis fait gaulé aux douanes et j'en ai pris pour 200€...la TVA quoi. J'ai pas pensé à demander à ce qu'ils mettent une facture inférieur au prix initiale.

Pour l'aspect mécanique, si on peut se procurer de bonnes plaques en alu, on peut réussir à se constituer quelque chose de bien pour 250€ avec les paliers. Pour ma part c'est de l'acier avec une construction rudimentaire.
Avec un peu plus qu'équipement je serai allé plus loin avec de l'alu.
Au final c'est 35kg sur la balance :-)

Les paliers roulements sont de type UCP. http://www.1001roulements.com/paliers-et-rotules/paliers-fonte/a-semelle/palier-semelle-avec-graisseur-ucp-208.html
Ce sont des roulements à billes sans jeu. L'idéal serait d'utiliser un roulement à appui oblique pour les extrémités. Maintenant ils sont prévu pour supporter vraiment lourd, bien plus que ce que je leur impose.

Les premières lumières seront pour Aout j'y compte bien :-)
J'attends juste les poulies qui seront sur les moteurs. J'ai du les envoyer par la poste chez un copain pour qu'il fasse l’alésage au tour (à la perceuse à colonne c'est une catastrophe).


MS : J'espère faire au moins aussi bien que l'EQ8 :-))

William

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c'est pourtant facile (et pas cher) de faire une roue dentée si t'as un pote équipé d'un tour vers chez toi : http://www.astrosurf.com/opti-astro/index_fichiers/Page479.htm

ici j'ai utilisé de la fonte, c'est pas ce qu'il faudrait mais c'était surtout pour voir un peu la faisabilité. En fait cette roue m'a couté un euro, le prix de l'haltère. On peut trouver à pas cher des disques en bronze sur le net, mais surtout un tarot neuf. Et là, après un rodage fin après taillage je pense qu'on peut sortir une pièce plus sérieuse.

En tout cas belle initiative !

JP

[Ce message a été modifié par bricodob300 (Édité le 29-07-2014).]

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Salut

Belle construction!
Même remarque;si tu construis,c'est par plaisir avant tout mais faut aussi faire cela par souci d'économie,sinon un secteur lisse de rayon pas trop grand, c'est pas cher et compliqué à faire
Je fais une monture,mais c'est pas encore gagné avec plein de travaux!

et l'axe delta pas encore monté:

Si un jour je me paye un petit tour,j'essaierai de faire un entrainement par roue dentée

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Super tes vidéos bricobdob300!

Un disque de 200 de 20mm d'épaisseur en bronze coûte plus de 100€ un taraud de 20/250 une cinquantaine.

Et pi amateurAstro64 les roues de willoubu44 font 20cm de diamètre, ça commence à causer, avec des vis à pas fin
pas sur qu'une eq8 offre ça.

[Ce message a été modifié par jmpg86 (Édité le 29-07-2014).]

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Géniale ta roue dentée bricodob300
tu voudrais pas me fournir par hasard ??

regarde ma chinoiserie dans le post précédent, et tu diras
"beurrrk ok, par pitié je t'en file une

je plaisante, mon idée subtile suit son chemin
et je sens que ça va marcher, le tout c'est d'y croire
et n'écouter que sa motivation

stef

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Abdel, j'avais pas lu ta dernière remarque, un petit tour et une petite fraiseuse oublies.

J'ai un 250/550 pour le tour et une BF20 pour la fraiseuse, c'est pas assez, de toute façon
ce n'est jamais assez, quite à débuter pour un tour choisi un 320/900 a minima, ça se trouve
en occase et multiplies le budget par deux pour les "accessoires".

C'est comme pour l'astro, tu débutes avec une lulu de 70 et le lendemain tu te dis qu'un
dob de 200 c'eut été mieux.

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Bonjour,
Ca se trouve même neuf pour un prix raisonnable par exemple chez Techmachines mais après tu risques de passer plus de temps derrière les manivelles qu'à coté de la monture
Concernant le taillage de dents au tour, les résultats sont souvent très moyens aussi 1000 euros pour deux roues sans fin complètes me semblent raisonnables. C'est trop rare ces posts où on cause mécanique : je me régale !
Cordialement.

PS j'allais oublier : l'entrainement par friction est d'autant plus envisageable qu'ils existe des couple métalliques au très coef d'adhérence ... C'est dommage de mon point de vue de ne pas en profiter ne serait-ce que financièrement. Un exemple : 2017A / CN16, il y en a d'autres.

[Ce message a été modifié par ndesprez (Édité le 30-07-2014).]

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Salut,

je suis ravis de voir qu'il y est autant matière à discuter sur le sujet. ça ramène vraiment beaucoup d'idées.

J'ai pas choisi le secteur lisse car faisant de la photo je craignais des loupés de suivi. J'ai vu très peu de personne faire de la photo avec ça en tout cas.
Le prix des roues tangentes et vis sans fin peu paraitre excessif pour certain mais il faut savoir que AEROQUEST MACHINING Fabrique ses pièces pour des observatoires. la 200 mm que j'ai pris est le modèle le plus petit qu'ils font... Le centrage de la roue tangente sur l'axe est fait à 1 micron.

Tant qu'a investir, j'ai préféré prendre chez quelqu'un qui est spécialiste. Il connait l'astro et ses contraintes.

J'avais oublié de répondre à ndesprez, les axes sont an acier inox, ils m'ont couté un bras car en plus d'être assez chère, ils n'étaient pas au diamètre indiqué (40 mm) donc ne rentraient pas dans les roulements... et hop, on retourne voir le tourneur...
Ils sont maintenu dans les roulements par des vis pointeaux déjà placés sur le roulement.

Abdel, ou as tu trouvé les pièces que tu utilises au bout de tes axes pour le support des platines ? (pièce ronde avec les 4 boulons)
En tout cas, ce que tu as fait est super, J'avais pensais à des gros profilé carré aussi pour tenir les roulements.

PS : Merci Bricobob pour le lien, je vais contacter la personne en question.

William

[Ce message a été modifié par willoubu44 (Édité le 19-09-2014).]

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salut

les supports,celui du bas dans une benne à ferraille au boulot et celui qui supporte l'axe delta,une plaque d'acier prédécoupée à l'oxycoupeur et percée de 4 trous,puis soudée avec des vis 12 mm

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salut

les supports,celui du bas dans une benne à ferraille au boulot et celui qui supporte l'axe delta,une plaque d'acier prédécoupée à l'oxycoupeur et percée de 4 trous,puis soudée avec des vis 12 mm

vlà des photos plus rapprochées pour mieux voir

[Ce message a été modifié par ABDEL (Édité le 30-07-2014).]

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